Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

ra85733
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 22:12

Сообщение ra85733 » .

Это кто ж такое говорит то - "один из самых магнатистых магнатов по части заступов из Суоми"? Врёт источник, врёт однозначно. Я почему в них полез то? А всё потому, что целью являлось найти БСЛ царских времён. Но они до сих пор никак не попадаются... хотя вот, да, признаюсь... что-то лежит в посылке из Питера, но до коробки никак руки не дойдут.
Вот я и подумал несколько лет назад, что для того, чтобы разглядеть царскую БСЛ среди тех же копаных необходимо найти их особенности-отличия от БСЛ советских времён. А как найти-то не повертев в руках? И тут на форумах стали попадаться финские лопаты, включая переделки в т.ч. и из наших БСЛ производства ШОДУАРЪ, П.К.А., КОМИНТЕРН (в отличие от лопат с клеймом АМУР-КОМИНТЕРН, вот они похоже изначально произведеныи такой формы). Ну так вот, в результате у меня и появились три такие лопаты (очень даже, кстати, подходящие для откапывания нашего автобуса в павловских донских песках, где МПЛ классическая... маловата будет). Одна из них с клеймом "ШОДУАРЪ". Потом я видел ещё несколько лопат. Убедился, что переделки из наших царских это и правда переделки. Финны их подгибали, что на многих видно на рёбрах жёсткости и обтачивали лоток и тяжи.
Ну а что касается информации когда были приняты такие лопаты на вооружение армией Суоми... К моему большому сожалению я пока ничего не смог найти. Да что информация? Вот видел хоть кто-нибудь хоть где-нибудь фотографию финнов с такой лопатой на подвесе? Вот я так и не увидел пока ни разу...
А на счёт забивания землёй... Где-то видел примерно такой конструкции МПЛ. Видимо над этим не задумывались...
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

А какие были оригинальные чехлы для лопаток шодуарь в 1915 году и лопаток Коминтерн в 1935 году? Есть может фото у кого
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано Юрец 777:
А какие были оригинальные чехлы для лопаток шодуарь в 1915 году и лопаток Коминтерн в 1935 году? Есть может фото у кого

Если просто удовлетворить любопытство то - сюда.
http://zhab.livejournal.com/660616.html
А вот найти аутентичные чехлы к любимым Шодуаръ и Коминтерн будет не просто. На рынке в избытке чехлы на МПЛ 1980-ых (от 70-100 руб.). Всплывают на 50-ые годы, которые от военных отличаются только штампами (от 350-450 руб.).
Чехол "на войну" с четким штампом - уже редкость. Довоенные и имперские - вообще штучный товар. Цены дурные, подлинность - хз. В свое время на Украине повадились шить "царские" брезентовые чехлы. Продавали с клеймами 1915 и 1916 год.
При этом на Reibert еще недавно можно было прикупить отличные получехлы, не фуфло. В том числе и на лопаты с четырехугольным лотком. Но где тот Reibert...
Да, еще. На ebay есть выбор кожаных чехлов к лопатам, которые позиционируются как германские для царства болгарского. Стоят приемлемо: от 15 долларов. Только пересыл портит картину - еще 15 зеленых. Разве что если брать несколько или скооперироваться с кем-то. Для наших царевн не аутентичны, но подходят идеально, да и выглядят здорово.

Изображение
Изображение
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Изначально написано Пью & пью:

Если просто удовлетворить любопытство то - сюда.
http://zhab.livejournal.com/660616.html
А вот найти аутентичные чехлы к любимым Шодуаръ и Коминтерн будет не просто. На рынке в избытке чехлы на МПЛ 1980-ых (от 70-100 руб.). Всплывают на 50-ые годы, которые от военных отличаются только штампами (от 350-450 руб.).
Чехол "на войну" с четким штампом - уже редкость. Довоенные и имперские - вообще штучный товар. Цены дурные, подлинность - хз. В свое время на Украине повадились шить "царские" брезентовые чехлы. Продавали с клеймами 1915 и 1916 год.
При этом на Reibert еще недавно можно было прикупить отличные получехлы, не фуфло. В том числе и на лопаты с четырехугольным лотком. Но где тот Reibert...
Да, еще. На ebay есть выбор кожаных чехлов к лопатам, которые позиционируются как германские для царства болгарского. Стоят приемлемо: от 15 долларов. Только пересыл портит картину - еще 15 зеленых. Разве что если брать несколько или скооперироваться с кем-то. Для наших царевн не аутентичны, но подходят идеально, да и выглядят здорово.

Спасибо за инфо. Меня просто один лавочник-антиквар с брызгами убеждал, что на царские лопатки брезентовые чехлы не шились, только кожаные получехлы ( по периметру штыка которые). Вот поэтому и хотел узнать мнение спецов и лучше с фото
влас68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 20:01

Сообщение влас68 » .

По брезентовым чехлам, фото из сети. Не знаю настоящие или нет, но продавались как родные.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
влас68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 20:01

Сообщение влас68 » .

Да, по поводу Reibert, установите на комп friGate и заходите на заблокированные сайты.
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Изначально написано влас68:
По брезентовым чехлам, фото из сети. Не знаю настоящие или нет, но продавались как родные.

Вот уж точно, свеженько выглядят для такого года, хотя все возможно. Блин, хоть самому шей) брезента полно, да иштамп заказать сейчас ноль проблем) спс за фото
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Всем здравствуйте, помогите, как начинающему оценить сохран и примерную стоимость, попавшего ко мне предмета. И еще, это златоуст или нет?
Изображение
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Изображение
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Изображение
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Изображение
ra85733
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 22:12

Сообщение ra85733 » .

Было дело, как то залез в Википедию, а там такая лопатка и авторитетное заявление - "СМ" - Знаменитый Сормовский завод! А на самом деле вполне себе уже заурядный экземпляр продукции Златоустовского завода с несильно хорошего качества клеймами для коллекции, но в очень приличном общем состоянии. На торговых площадках от 1800 до... ну вот ежели написать, что из броневой аглицкой стали царских времён, то и за 5, и более т.р. выставляют
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Изначально написано ra85733:
Было дело, как то залез в Википедию, а там такая лопатка и авторитетное заявление - "СМ" - Знаменитый Сормовский завод! А на самом деле вполне себе уже заурядный экземпляр продукции Златоустовского завода с несильно хорошего качества клеймами для коллекции, но в очень приличном общем состоянии. На торговых площадках от 1800 до... ну вот ежели написать, что из броневой аглицкой стали царских времён, то и за 5, и более т.р. выставляют

Спс, значит не зря отдал 1500, клейма да, сразу были вообще не различимы, увидел только когда смыл смазку консервационную и что-то похожее на кузбас лак. Еще раз благодарю за доходчивое пояснение
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

СМ на лопатке, это я так понимаю, клеймо приемки?
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Товарищи, посмотрите ссылку, я не пойму, на лопатах клейма по два раза пробиты штоли? Что Гривз, что ЗЗ? https://www.farpost.ru/ussurii...g-49009670.html
guderean
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 19:46

Сообщение guderean » .

По моему два раза.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано Юрец 777:
Товарищи, посмотрите ссылку, я не пойму, на лопатах клейма по два раза пробиты штоли? Что Гривз, что ЗЗ? https://www.farpost.ru/ussurii...g-49009670.html

Случается. Пост 292 - там Коминтерн дважды проклеймен. Мелькала шайтанка (лопатка Нейво-Шайтанского завода), у которой на правой и левой половинах лотка стоят четкие клейма НШЗ.
Если бы мир коллекционеров МПЛ руководствовался бы правилами коллекционеров марок, то за такие лопаты давали бы по пол-царства и коня впридачу.
Не дают ((
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Да и правильно, а то ваще не разобрать))
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

По чехлам- есть 3 шт, брезент с деревянной застежкой(дерев.цилиндр и петелька), шли с хранения с царскими артельными, состояние весьма подуставшие...
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Фото выложу поздней.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Собственно выглядит как чехол на 28 стр. но застежка иная.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано Alexs-32:
Собственно выглядит как чехол на 28 стр. но застежка иная.

Алексей, страница темы зависит от устройства, на котором вы его открыли (телефон, планшет, стационарный комп), от браузера, разрешения и прочая-прочая. То, что у вас открывается как 28 страница, у другого может быть 18-ой.
Лучше указывайте номер поста, он у всех один.
Это не наезд)) Тема разрастается. Просто так мы не будем путаться.
kemiisto
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 14:44

Сообщение kemiisto » .

....с деревянной застежкой(дерев.цилиндр и петелька)....
Клевант(а)
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Пост 569.
Фото сделаю, пока занят.
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Ссылку на объяву с лопатами сделал, смотрю их пацан продал) висело месяц почти)
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Изображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Чехлы такого плана, верхняя загрузка, на пояс шлевка, размер деревянной детали на моих чехлах варьируется(есть меньшего размера раза в 2)
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Без слов
Изображение
garry52
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 май 2015, 17:02

Сообщение garry52 » .

Изображение
Изображение
Изображение
garry52
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 май 2015, 17:02

Сообщение garry52 » .

День добрый , помогите идентифицировать эту артельную МПЛ. Приобрел по случаю.Заранее благодарен.
Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость