Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[Пью & пью]

Dhc63 - посмотрите, может на тулейке клеймо отыщите. Ориентир:


Фото взял с ww2, а конкретно - отсюда
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4666658

[Alexs-32]

Похожа

[Пью & пью]

Дырка на лотке - для того, чтобы привязывать веревкой черенок (он был съемный).
Ох, японцы, японцы...

[Пью & пью]

Снаряжение пехотинца японской императорской армии 1937-45 годов.
1 - штык и черенок саперной лопатки в транспортном положении.
Одним из важнейших элементов снаряжения являлась саперная лопатка.
Лопатку носили на левом боку рюкзака в тканевом чехле штыком вниз; деревянная ручка на время переноски отсоединялась.
Штык фиксировался на черенке длинной веревкой, что не отличалось надежностью.;
2 - способ крепления штыка саперной лопатки к черенку;
...
(штыком авторы сего документа называют лоток МПЛ)

Современная реинкарнация



И оригинал

Любители прикручивать черенки к лоткам веревочками навоевались, сдают ништяки победителям. Кто бы знал, что через 70 лет арисаки попадут на ганзу в раздел купля-продажа макетов, по цене в 100 тыс. руб... А вот лопаты японцы попрятали.

[Dhc63]

Спасибо большое, просветили. Уши можно на место поставить.
а саму лопатку отмыть от полувековой глины. После сделаю фото клейм и выложу.

[Dhc63]

Вэдэшкой по рже пройтись , где клеймо ЛМЗ или чем полегче, что посоветуете.

[Пью & пью]

Изначально написано Dhc63:
Вэдешкой по рже пройтись , где клейму или чем полегче, что посоветуете.

Море способов. Совсем недавно товарищи делились опытом: посты номер 6006 и 6015 от Вячеслава Llon
Или вот
http://www.art-con.ru/node/505
Лопаты в РККА, уход за ними и борьба со ржавчиной
https://zhab.livejournal.com/723621.html
WD тоже можно попробовать, хотя быстрого чуда ждать стоит едва ли. Главное - НЕ АРБАЗИВОМ.
И вообще, может все-таки просто снять в хорошем освещении?
Ведь имеет смысл чистить не клеймо, а весь лоток. Бережно и терпеливо. Я бы лишь одно клеймо очищать не стал. Не стоит того наше любопытство.

[Пью & пью]

Тем более, известно же, что увидим.
Ну, может быть, чуть-чуть иного дизайна.
Спасибо Вадиму (Жабу) Шутикову
Герб и единорог брендовладельцев: Шуваловых.

[AMV_81]

Камрады, коль у нас пошла лошадиная тема (лопаты ЛМЗ), то хочу представить вот такую "конягу". Вчера дубли чистил. Эта ко двору не пришлась. Если кому нужно, пишите в личку.

[AMV_81]

Камрады, коль у нас пошла лошадиная тема (лопаты ЛМЗ), то хочу представить вот такую "конягу". Вчера дубли чистил. Эта ко двору не пришлась. Если кому нужно, пишите в личку.

[AMV_81]

И если уже говорить о Л.М.З., то у меня есть вопрос ко всему нашему сообществу. За время своего увлечения лопатами я встречал следующие разновидности лопат Л.М.З. по годам выпуска и инженерным приемкам:
1) 1915 год "Б в круге"
2) 1916 год "Б в круге"
3) 1916 год "У в круге"
4) 1916 год "Б в квадрате"
5) 1916 год "вообще без клейма приемки"
Камрады, кто-нибудь встречал другие сочетания годов выпуска и клейм инженерной приемки?

[140090NB]

Завтра на свою ЛМЗ посмотрю.
Андрей писал, что единорогов (кракозябров) было несколько видов.Возможно производили их разных площадках Лысьвенского завода.Осюда и разные приёмщики.

[Dhc63]

[Dhc63]

[Dhc63]

фото японки при естественном освещении. На четвертом фото - возможно клеймо.
Решил с ней расстаться.
Если кого заинтересует, пишите в личку.

[Alexs-32]

Комрады- тапками не кидайте- чуть не по лопатам. Стал косится на кирки, нравится с ребрами на верхней лопасти. Таких пока нет, но ищу. Пока решил реанимировать 2 шт видимо ркка или ссср.По госту 42 года моя не бьется, должна быть 430 мм, моя 315 мм. В общем нужна инфа по длине черена.

[ezh]

Их же вроде 3 размера было. Еще и 60см. Ваша 315мм - малая.

[Dhc63]

Просматривается история японки. Привезена в Москву в 1945... 46 годах из Монголии.
Огромное спасибо всем, кто помог идентифицировать страну-производителя.

[Dhc63]

Изначально написано Пью & пью:
Первая - уставная лопата РИА, произведенная на Лысьвенском металлургическом заводе. Но рядом не цифра 5 в круге, а именное клеймо военного приемщика.
Естественно, предмет исторический. Только какой-то злой человек ей уши загнул.
Можно сделать фото получше? В макро режиме. Клеймо ЛМЗ - изображение единорога, но производитель не раз менял его дизайн. Интересно, как выглядит ваш.
И верхнюю часть лотка: что там сотворили мастера-умельцы.

Мастер-умелец это я. Лет 45 назад лопатка использовалась в пионерских походах. Острые торцы мешали погрузке лопатки в карман рюкзака.Позже лопатка считалась утерянной , после переезда на новую квартиру. Случайным образом нашлась.

[140090NB]

Посмотрел на свою ЛМЗ. У в круге и без года выпуска.

[AMV_81]

Посмотрел на свою ЛМЗ. У в круге и без года выпуска.

Новой информации конечно нет, но в любом случае спасибо

[Alexs-32]

Моя лошадка 1916, Б в круге- никаких неожиданностей

[AMV_81]

Моя лошадка 1916, Б в круге- никаких неожиданностей

Спасибо, может ещё поступит информация от коллег по увлечению.

[Пью & пью]

Всем-всем-всем!
Найдете в сарае такой ржавый лоток - не несите в металлолом


Уважаемый Вадим (zhab) пишет в ЖЖ:
Лопата-щит капитана Бобровского
Праздник продолжается. Не успел я порадоваться, что в Латвии на позициях Первой мировой, нашли экспериментальную лопату подполковника Модраха, как мне позвонил Георгий Николаевич Соколов, и сообщил, что отыскал и приобрел лопату-щит капитана Бобровского. Экземпляр довольно редкий и честно говоря, я даже не надеялся на такую удачу...
https://zhab.livejournal.com/723834.html

[Пью & пью]

Если я все правильно понял из книги Вадима Шутикова, лопат-щитов капитана Бобровского заказали "в виде опыта" в количестве 20200 штук, но реально лопат в сборе произвели 500. И уже после революции - еще 12000 полотнищ (то, что мы называем лотками).
Именно это лопату и называли "броневой". Какая-то специальная закаленная сталь.
... Так вон он какой, он, предок современных лопат "из специальной броневой стали" ))).

[Llon]

Вопрос-предложение автору темы:
- может быть, есть смысл закреплять посты с такой информацией в шапке темы ?

Лопата-щит капитана Бобровского

/ибо не поднимается рука ниже продолжать рутинные обсуждения разновидностей клейм на лопатах ЛМЗ /

[zhab]

Если я все правильно понял из книги Вадима Шутикова, лопат-щитов капитана Бобровского заказали "в виде опыта" в количестве 20200 штук, но реально лопат в сборе произвели 500. И уже после революции - еще 12000 полотнищ (то, что мы называем лотками).

Тут есть нюанс. Лопат было сделано больше, чем проходило по документам ГВТУ. Встречалась информация, что на заводе выполнялся частный заказ самого Бобровского (и оплаченный им из своих средств) Думаю, что лопаты-щиты этого заказа не проходили по документам ГВТУ, а следовательно и не учитывались.

[Пью & пью]

Изначально написано Llon:
Вопрос-предложение автору темы:
- может быть, есть смысл закреплять посты с такой информацией в шапке темы

/ибо не поднимается рука ниже продолжать рутинные обсуждения разновидностей клейм на лопатах ЛМЗ /

Без вопросов. Закреплю.
Но ЛМЗ с клеймами приемщиков это не помеха. Интересно же, почему меняли дизайн клейма - герб Шуваловых вряд ли менялся. Почему то лошадка, то единорог? Конечно, может просто рог не пробивался...
А потом, мне представляется, что мы чуть облегчем работу гуру. Если, скажем, соберем в одном месте все клейма приемщиков, разновидности клейм завода-производителя.

[Пью & пью]

Изначально написано zhab:

Тут есть нюанс. Лопат было сделано больше, чем проходило по документам ГВТУ. Встречалась информация, что на заводе выполнялся частный заказ самого Бобровского (и оплаченный им из своих средств) Думаю, что лопаты-щиты этого заказа не проходили по документам ГВТУ, а следовательно и не учитывались.

Тысячи лопат-щитов остались на заводе в Пермской губернии и...? Если военные (уже РККА) их впоследствии не забрали, то их участь могла быть печальной, так?

[zhab]

Тысячи лопат-щитов остались на заводе в Пермской губернии и...? Если военные (уже РККА) их впоследствии не забрали, то их участь могла быть печальной, так?

Вполне, например они пошли в переплавку. Тут может быть что угодно...