Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[Варяг-2]

Контрактеры РИА: З.Б, К. Ш., Шодуар, Гриевз, ЛМЗ, Бильнес, ПКА.(это которыя патентированные лопаты клепали)

Ещё, как минимум, ЗЗ - у них тоже качество отменное.

ЗЫ Моя знает, что это за лопатка

Дык, поделитесь информацией, пожалуйста. Всем же интересно...

[altmann]

Изначально написано Варяг-2:Дык, поделитесь информацией, пожалуйста. Всем же интересно...

Ну видите: на З.З. облажался- какой я после этого "эксперт"???? (хотя только под компьютерным столом три Златоустовских погромыхивают) ))
Так шта подожду ужо )))
По секрету: "немец безвопросный" ))

[наниматель]

Имею во владении (безжалостном) "гриевза" 1916 года, потому отмечаюсь.

[Пью & пью]

Изначально написано altmann:
Ну видите: на З.З. облажался- какой я после этого "эксперт"???? (хотя только под компьютерным столом три Златоустовских погромыхивают) ))
Так шта подожду ужо )))

Владимир, ну только не надо прибедняться)) Сколько через ваши руки прошло лопаток? Вагон?
Все мы тут не волшебники, а только учимся. Давайте в споре рождать истину.
По делу.
З.Б. и Заводъ Бильнесъ - не одно предприятие? Это вопрос , а не утверждение.
Добавим в список мпл с клеймом М.П.?
Слышал (но не держал в руках) о лопатках купца Д.МОСЯГИНЪ, "Б.ГАНТКЕ" (завод Бернарда Гантке), и "ВЛОХИ" - Варшавского листопрокатного завода.
У кого-нибудь из ганзовцев они есть в коллекции?

[Пью & пью]

Народный фотосправочник - царские клепаные






1. М.П. - общество Металлургическая промышленность въ Россiи. г. Новорадомскъ - уездный г. Петроковской губ., на реке Радомке. Город основан в составе Речи Посполитой. Затем входил в состав Пруссии, Великого герцогства Варшавского. В составе Российской империи с 1815 года. Сегодня Nowo-Radomsk - это Польша, входит в Лодзинское воеводство.
Интересно, что к моменту, когда здесь производили малые пехотные лопаты, население города составляло: католиков - 5547, евреев - 6061, протестантов - 174, православных - 88.
Славу православной "металлургической промышленности Россiи" ковали католики и иудеи ))
Год выпуска обозначали тремя цифрами. 1915 год - 915. Вот кто бы еще объяснил - почему?
2. К.Ш. Долго ошибочно расшифровывали как "Константин Шодуар" и "Компания Шодуаръ".
Потом гуру выяснили, что это фирма "Карлъ Шпигель": Виктор Карлович Шпигель и Владимир Карлович Шпигель из Санкт-Петербурга.
3. "Гриевзъ". Завод в России, основанный британским подданным Джоном Эдуардовичем Гриевз. Подробности: http://zhab.livejournal.com/659095.html
4. З.З. - Златоуст. Что тут добавить, Златоуст он и есть Златоуст.
5. ЛМЗ - Лысьвенский металлургический завод. Основан в 1785 году князем Борисом Шуховским. Завод в городе Лысьва Пермского края. Его единорог сегодня герб города.
6. "Шодуаръ". Могу ошибаться, но одна из самых часто встречающихся царских лопат. Завод основан в 1899 году. В начале 1980-ых, когда я служил срочную в Советской армии, в нашей роте были лопатки Шодуаръ. С царскими орлами.

[altmann]

Изначально написано Пью & пью:

Владимир, ну только не надо прибедняться)) Сколько через ваши руки прошло лопаток? Вагон?

Не, ну почему сразу Вагон, полвагона - точно

Изначально написано Пью & пью:
.
З.Б. и Заводъ Бильнесъ - не одно предприятие? Это вопрос , а не утверждение.

З.Б.- Бильнес?- я тоже склоняюсь к этому

Изначально написано Пью & пью:

Добавим в список мпл с клеймом М.П.?
Слышал (но не держал в руках) о лопатках купца Д.МОСЯГИНЪ, "Б.ГАНТКЕ" (завод Бернарда Гантке), и "ВЛОХИ" - Варшавского листопрокатного завода.
У кого-нибудь из ганзовцев они есть в коллекции?

Да, "МП"- для меня открытие. Влохи и Мосягин есть у Андрея (Ra)
Удивительно, что ещё остались малоизвестные страницы в истории "лопатостроения в России"

[Пью & пью]

Изначально написано altmann:

Польская Влохи и Мосягин есть у Андрея (Ra)

(С надеждой в голосе) Вот бы их фото в студию?!
(в ЖЖ Андрея их видел, но нельзя же без спроса брать)

[Не в теме]

"Б.ГАНТКЕ" (завод Бернарда Гантке)
Фото "ВЛОХИ" чуть позже (не очищена),  да и наверняка есть у камрадов.

[Пью & пью]

Изначально написано Не в теме:
"Б.ГАНТКЕ" (завод Бернарда Гантке)
Фото "ВЛОХИ" чуть позже (не очищена),  да и наверняка есть у камрадов.

Вадим, спасибо.
Добрые люди, выложите МОСЯГИНЪ и "ВЛОХИ". Пожалуйста.
После чего останется выпросить фото Пожвы 1942 и 1943 годов, Г(орьковский)МЗ до 1942 года, Воткинский завод 1941 года. Ну и Коминтерн конечно, причем любой - от 1935 до 1941 года, он не отходил от стандартов своего "раскулаченного революцией" бати - Шодуаръ.
И - все, можно сказать, вопрос с лопатами, изготовленных по типу имперских, закрыт.
)))
Все, что за пределами списка - сенсация и расширение кругозора.

[Пью & пью]

Коминтерн есть, но клеймо нечеткое.

[Пью & пью]

Т.н. артельные малые пехотные лопаты обычно относят к подвиду "упрощенных". Но, например. П.К.А. (Павловская кустарная артель) в 1915 году выпускала и упрощенку, и лопату по образу и подобию уставных имперских.
Наверное, и какие-то другие нижегородские артели?

[Alexanderishenko]

Есть влохи. Там стоит клеймо УИИЧМВО. слышал что это одно и то же.

[Alexanderishenko]

Есть возможность достать подкладкина и теребина. Так же Огурцова и Пухова. ИКП. ЛМЗ. Прямоугольный Златоуст.
Есть желающие? Ценник без доставки 2300 до 2500 руб

[Пью & пью]

Изначально написано Alexanderishenko:
Есть влохи. Там стоит клеймо УИИЧМВО. слышал что это одно и то же.

А фото?

[Пью & пью]

Изначально написано Alexanderishenko:
Есть возможность достать подкладкина и теребина. Так же Огурцова и Пухова. ИКП. ЛМЗ. Прямоугольный Златоуст.
Есть желающие? Ценник без доставки 2300 до 2500 руб

Мне кажется, что это тот случай, когда фото определяет все. Собирателей клейм очень мало. Многие покупают такие вещи спонтанно. Увидел лопатку, понравилась, купил. Особенно, если вещь с историей.
И это правильно. Бросил в багажник пару лопат: современную складную и 70-100-летнюю. На пикнике, пока поляну в порядок приводишь, хвастаешься антикварным инструментом, редким клеймом... Народ под шашлык и рюмку до историй охоч.
ИМХО. Все интересные лопаты в конце концов находят своего покупателя. Выкладывайте свои раритеты в соседнюю ветку (продажа антиквариата), сюда - ссылки. Обсудим, осудим, позавидуем ))
А рынок сам расставит на свои места, скорректирует цены.
... Конечно, нужно выслушать и иные мнения.

[ra85733]

Буква Г в круге... У Бернарда Адольфовича Гантке на его лопатах ставилось "Б.ГАНТКЕ". Его лопата ближе к клёпанной классике. А лопаты с Г в круге несут признаки и наших и европеек, посему пока не особо ясно их происхождение...
https://img-fotki.yandex.ru/ge...0666ba_orig.jpg

[ra85733]

По заводу ВЛОХИ. Не на всех лопатах завода стоит УИИЧМВО.
На моей стоят ВКИУ и лук со стрелой: http://ra85733.livejournal.com/19382.html

[ra85733]

ВЛОХИ есть покрасивее, чем у меня, а вот МОСЯГИНЪ, пожалуйста:

[ra85733]

[ra85733]

"И - все, можно сказать, вопрос с лопатами, изготовленных по типу имперских, закрыт."
Зря это Вы так... В архивах есть упоминания про других производителях МПЛ "казённого типа"... Но пока оно ещё кисточками расчищается
Да и по более поздним. Кто-нибудь видел лопатку Обуховского завода? Нет? Вот и я не видел, а может и видел. И даже держал, да без клейма она была. Но то, что их делали:
"Несмотря на тяжелые условия блокадного Ленинграда на заводе зародилось движение 'За ремонт и изготовление орудий в свободное от работы время'. Во внеурочное время было изготовлено 9000 кинжалов, более 3000 тысяч саперных лопаток, отремонтировано более 20 орудий". С сайта завода, вот тут: http://www.goz.ru/istoriya-obu...41-1945-j-gody/
Так что мне кажется, что лопаточная тема долго ещё не закроется. Но ведь это и хорошо

[Пью & пью]

Ура! К нам приехал, к нам приехал... (пою негромко, пытаюсь не спугнуть удачу).
Андрей, спасибо за инфу и фото. Но вопросы множатся, еще вечерком в тему не заглянешь?

[ra85733]

Если не упаду, как вчера, что даже мелкий не смог разбудить...

[Пью & пью]

Изначально написано ra85733:
"И - все, можно сказать, вопрос с лопатами, изготовленных по типу имперских, закрыт."
Зря это Вы так... В архивах есть упоминания про других производителях МПЛ "казённого типа"... Но пока оно ещё кисточками расчищается

Там после смайлика - приписка: Все, что за пределами списка - сенсация и расширение кругозора.
Покажите миру то, что под кисточкой?

[Пью & пью]

3000 тысяч саперных лопаток Обуховского завода - предположу, что опечатка.
Наверное, тридцать тысяч. Или триста тысяч. Три миллиона - слишком много.

[влас68]

Вот фото с просторов интернета, да не обидится хозяин фото ВЛОХИ

[Пью & пью]

Изначально написано влас68:
Вот фото с просторов интернета, да не обидится хозяин фото ВЛОХИ

Я правильно разбираю цифры: это 1916 год?

[Пью & пью]

Изначально написано ra85733:
ВЛОХИ ... МОСЯГИНЪ, пожалуйста:

Это именно МПЛ? Не большая саперная?
И заодно: известно, когда Линненманн создал свою малую пехотную лопату. И когда ее купил в Вене агент российской армии.
А когда у нас появилась большая саперная лопата? Какой завод первый в России освоил ее производство?

[Пью & пью]

Рикошет67 - с днем рождения!
Пусть в жизни будет побольше такого:

[Рикошет67]

супер!!!
пилотки особенно!
спасибо , коллеги!!!

[Alexanderishenko]

Изначально написано Пью & пью:
Рикошет67 - с днем рождения!
Пусть в жизни будет побольше такого:

Сперва подборка!)) а как называется последнее творение?)) хочу такую себе))