Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Спасибо, понятно. Можно сказать, что в случае с вышеуказанной лопатой чернение натуральное/естественное.
Я в последние годы взял на вооружение методы профессиональных реставраторов и пользуюсь спиртовым раствором танина 10%. Он в первую очередь служит для консервации, но попутно зачерняет металл
ra85733
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 22:12

Сообщение ra85733 » .

Посмотрел про раствор танина. Интересная штука, обязательно необходимо попробовать. Спасибо за наводку!
Meknotek
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 май 2016, 01:05

Сообщение Meknotek » .

Подскажите, где сейчас можно найти НАТОвские ("бундесверовские", с алюминиевым V-образным черенком) складные лопатки в приемлемом состоянии? Глянул на авито, как-то не густо...
Antir12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:11

Сообщение Antir12 » .

Изначально написано Meknotek:
Подскажите, где сейчас можно найти НАТОвские ("бундесверовские", с алюминиевым V-образным черенком) складные лопатки в приемлемом состоянии? Глянул на авито, как-то не густо...

По всяким магазинам с армейским хабаром бывают ,там можно поискать. Либо тут,в купле - продаже экипировки...
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Кто чем делает выборку под тяжи? Пробовал стамеской, но часто получается не очень аккуратно, вроде и берёза а тем не менее, весьма плотная....
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

Нож сапожный, стамеска 6мм. и стамеска полукруглая с большим радиусом ( почти плоская).
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Думал, может какая приспособа есть. При Массовом изготовлении лопат как то думаю делали это механизированно.
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

Фрезерно-копировальный станок тогда наверно ещё не изобрели.
влас68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 20:01

Сообщение влас68 » .

Кто чем делает выборку под тяжи?
Я делаю: Маленькая болгарка и лепестковый круг.
Зернистость и обороты, по вкусу, очень удобно, только под уголки тяжей, ножом. Раньше резал, но это долго. Топоры насаживать, черенки лопат, стачивать. Красота. С твёрдыми породами дерева, работать надо в респираторе.
Изображение
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано Meknotek:
Подскажите, где сейчас можно найти НАТОвские ("бундесверовские", с алюминиевым V-образным черенком) складные лопатки в приемлемом состоянии? Глянул на авито, как-то не густо...

Глянул. Почему нет - вот, есть
https://meshok.net/item/167408...%B5%D1%80%D0%B0 _%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%93%D0%98%D0%9D%D0%90%D0%9B_%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D1%88%D1%82%D1%8B%D0%BA_%D0%BD%D0%BE%D0%B6
Облезлые, правда...
Meknotek
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 май 2016, 01:05

Сообщение Meknotek » .

Изначально написано Пью & пью:

Глянул. Почему нет - вот, есть
https://meshok.net/item/167408...%B5%D1%80%D0%B0 _%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%93%D0%98%D0%9D%D0%90%D0%9B_%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D1%88%D1%82%D1%8B%D0%BA_%D0%BD%D0%BE%D0%B6
Облезлые, правда...

Вот сильно облезлые и попадаются... видимо в приличном состоянии уже разобрали. Хотя на крайний и облезлая сгодится. Мне копать )
ra85733
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 22:12

Сообщение ra85733 » .

Изначально написано Alexs-32:
Кто чем делает выборку под тяжи? Пробовал стамеской, но часто получается не очень аккуратно, вроде и берёза а тем не менее, весьма плотная....

Не претендую на истину, просто потому, что лучше всего работать с тем инструментом, который лёг в руку именно тебе. С которым у тебя есть опыт.
Сам обычно использую остро отточенную стамеску. Точу её на той же приспособе, на которой иногда вывожу спуски своим финочкам, ножам рубанков и прочему режущему инструменту. Точу алмазным напильником от Зубра, который "400". Так вот, именно остро отточенная стамеска или нож дают возможность резать с меньшим усилием, а значит и более точно получается. И берёза, кстати, не самый капризный материал. Ясень и дуб, к примеру, более склонны к сколам, что требует большей аккуратности, но зато и красивее получается :)
По массовому выпуску. На некоторых черенках, особенно после 30-х годов явно следы фрез, которыми выбиралась основная масса дерева под тяж, после чего вероятно уже вручную дорезались выступы под острые концы тяжей.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

На мешке продают лопату Собашникова. Комрады забирайте и оживляет
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .


на мешке продают лопату Собашникова. Комрады забирайте и оживляет
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

https://meshok.net/item/173631...B0%D1%8F_%D0%BB %D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%90_%D0%9F_%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2
Ular
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:48
Страна: Украина
Откуда: Харьков-Киев

Сообщение Ular » .

Изначально написано Alexs-32:
На мешке продают лопату Собашникова. Комрады забирайте и оживляет

То уже металлолом, не оживить, проще новую сделать
Antir12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:11

Сообщение Antir12 » .

Изначально написано Meknotek:

Вот сильно облезлые и попадаются... видимо в приличном состоянии уже разобрали. Хотя на крайний и облезлая сгодится. Мне копать )

https://www.avito.ru/kaliningr...inal_1661308864
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Да все там норм. Она все равно для копания так же приспособлена как и лопата- миномёт....восстановить дерево, состарить и отличный экземпляр. Можно и зоворонить
ЕвгенийЧеб
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 май 2012, 03:42

Сообщение ЕвгенийЧеб » .

Фото Семена Фридлянда
Изображение
оригинал 7,8 МБ 6516 x 4086 https://radikal.ru/lfp/b.radik...2e5417a.jpg/htm
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано ЕвгенийЧеб:
Фото Семена Фридлянда

оригинал 7,8 МБ 6516 x 4086 https://radikal.ru/lfp/b.radik...2e5417a.jpg/htm

Снимок известный. Там выражение лиц бойов сильно отвлекает внимание от предмета. Особенно того, что, сидя на попе, изображает для фотографа работу лопатой.
Кстати, только сейчас разглядел у него чехол для мпл. Рамочный, кожа - мажор, блин)
ЕвгенийЧеб
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 май 2012, 03:42

Сообщение ЕвгенийЧеб » .

Изначально написано Пью & пью:

Снимок известный.

Там серия снимков должна быть, где-то 3-4 с этими солдатами... раньше лет 10 назад, на торрент-трекерах были раздачи, с фотоальбомами советских фотографов по именам и все фото большом размере. не найду сейчас
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

На waralbum.ru можно поискать. Там снимков Фридлянда много. Торренты, даже если и устраивают себе реинкорнацию, но обычно с большими потерями архивов.
Meknotek
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 май 2016, 01:05

Сообщение Meknotek » .

Изначально написано Antir12:

https://www.avito.ru/kaliningr...inal_1661308864

Спасибо за ссылку! Пока послежу за продавцом - у него вроде ассортимент пополняется. Есть в неплохом состоянии, но явно ремонтированные (болты-оси не покрашены). За такую цену не готов брать "ремонтные". Пока нашел в местном лабазе пару ободранных/чуток погнутых/отремонтированных, для копания, теперь можно неторопливо поискать и "для души". Сами лопатки оставили крайне приятное впечатление. Сам раньше не уважал складные, а тут что-то зацепило :)
Hwalev
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:45

Сообщение Hwalev » .

Обзавелся лопаткой REX 1944 г.
Вес 700 гр., длина 52 см. Черенок родной, из бука.
У предыдущего владельца хранилась в сарае на даче и использовалась в сезон по назначению без всякого пиетета.
Собственно, клеймо проявилось после двух циклов очистки от плотного и прочного слоя ржавчины. Чистка включала в себя предварительную пропитку черенка льняным маслом и затем неделю работы над лотком: керосин, наждачка на дремеле, нейтрализатор ржавчины, карцевая щетка на дремеле и все по-новой.
До белого металла выводить не стал - нравятся лопатки с историей, имеющие поживший вид.
Металл, конечно , тоньше, чем у НШЗ 1944 г., но по прочности, ИМХО, отечественной не уступит. За 76 работы в качестве лопаты и сучкоруба заводская геометрия лотка не ушла и люфт не появился.
Изображение
Изображение
Изображение
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Нейтрализатор ржавчины -какой использовали?
Hwalev
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:45

Сообщение Hwalev » .

Пью & пью писал(а): Нейтрализатор ржавчины -какой использовали?
Обычную магазинную смесь ортофосфорной и соляной кислоты по ТУ2499-001-02748978-2009
Hwalev
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:45

Сообщение Hwalev » .

Почистил ушастую пятиклепку 1915 г. Год изготовления,по моде начала прошлого века, обозначен тремя цифрами ( 915 ) высотой 10 мм.
На том месте , где обычно ставится клеймо производителя, сохранилось несколько знаков, высотой 7 мм, нанесенных более тонкими линиями, чем год.
Если такое клеймение попадалось раньше ( производитель, подразделение или окопное творчество) прошу поделиться информацией.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

обозначен тремя цифрами ( 915 ) высотой 10 мм.
Камрад, исходя из этой строки проще всего было бы отнести лопату к "Мордухайкам" и отправить вас за подробностями в блог уважаемого коллеги:
https://ra85733.livejournal.com/tag/%D0%9C%D0%9F
Все подробности по тегам: 915, МП, Мендель Мордухович Персиц ...
Но что то мне подсказывает (назовем интуиция) что лопата на вашем фото не Мордухайка - форма кольца, выштамповка языка и др...
Плюс ко всему на фото перед "915" виднеется силуэт похожий на "1".
А то, что выглядит как "окопное творчество" ИМХО не что иное, как остатки текстового клейма производителя (напр Шодуаръ или Гриевзъ) и Императорского орла.
Вот как то так

Hwalev
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:45

Сообщение Hwalev » .

Llon писал(а): А то, что выглядит как "окопное творчество" ИМХО не что иное, как остатки текстового клейма производителя (напр Шодуаръ или Гриевзъ) и Императорского орла.
Вот как то так
Согласен, скорее всего это Шодуаръ. В окончании названия буквы Р и Ъ , элементы рисунка орла, кольцо цилиндрической формы, расстояние между штифтами на тяжах 95 мм., соответствующая форма....Да и Шодуар - одна из самых распространенных лопаток на 1915 г
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Депрессивно все как-то. Мрачно. Даже клейма обсуждать не хочется.
Мужики - вы как там? Держитесь?

Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость