Каленая или нет не знаю. Но точилась тяжеловато. Не мягкая сталь
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Изначально написано dimazay:
Значит кто то до меня побывал в "закромах Родины" и подменил на копию
Учитывая что и оригинал не всегда блистал качеством, особо расстраиватся на эут тему не стоит)
Камрад, а на какую глубину выполнена закалка лотка (он же штык) лопаты?Russ777 писал(а): Слышно по звуку. Звон у закаленной и не закаленной (его почти нет) разный.
Изначально написано Russ777:
Слышно по звуку. Звон у закаленной и не закаленной (его почти нет) разный.
Распространенное заблуждение, особенно любители топоров этим страдают
Закалка это скажем так далеко не первый фактор, определяющий "звук". Основной - геометрия, толщина штыка, закрепление на черенке.
Например, один и тот же топор без топорища звенит, свободно надетый на топорище не звенит, закрепленный клином - опять звенит. Причем у топора закалены только 2-3см от кромки. Отечественные с тонкой лопастью у меня например звенят, а шведский Хускварна - глухой звук, как ни стучи. А просто потому, что лопасть толще ("лесорубная" а не плотницкая)
Ножик, закаленный до 60 HRC, но с обухом 5мм - звук как от жестяной банки
Лучший показатель правильного выбора стали и правильной ее закалки именно для лопат - это восстановление формы лотка после его выгибания под нагрузкой. Недокаленная согнется, перекаленная лопнет.
Вот это плохая лопата
(смотрите сразу с 0:45)https://www.youtube.com/watch?v=HMBxQUTcAOI
А тут хорошая
https://www.youtube.com/watch?v=ugpu4xhJnSc
Уважаемые комрады, подскажите ,где можно черенков на цельноштампованные лопатки приобрести,штук 5 хотя бы?
Мне уже пояснили, что звон, не основное, нужно "сломать" лопату из парочки партий и будет ясно, какая партия лучшеAMV_81 писал(а): а на какую глубину выполнена закалка лотка (он же штык) лопаты?
Таким образом осуществлялась приемка лопат в царское времяOriginally posted by Russ777:
Мне уже пояснили, что звон, не основное, нужно "сломать" лопату из парочки партий и будет ясно, какая партия лучше
У нас в военторге( частном конечно же)- такая петрушка- современка/ подделки-400 ры, лопатки 40-80-х-450 ры. Правда бывают дефекты черена, гниль и люфты. Так как черены точу сам- не проблема вообще.Брал на рекон пару десятков лопат, продавщицы смотрели на меня с сочувствием, как на умалишенного. Сейчас привыкли, покупаю там постоянно
Да, сейчас так не делают, согласен. Или я не прав? В плане качества и живучести?AMV_81 писал(а): Таким образом осуществлялась приемка лопат в царское время
Для того, чтобы ответить на ваш вопрос нужно провести эксперимент, в котором будет повторено все то, что описывает в своем руководстве полковник Беленченко в 1894 годуRuss777 писал(а): Да, сейчас так не делают, согласен. Или я не прав? В плане качества и живучести?
Моё увлечение пехотными лопатами началось в 2017 году с покупки новодельных "трёх-ёлок" аналогичной той, что вы демонстрировали. Эта лопата тоже звенела, тоже 2 мм стали, вот только она согнулась на первой же практической задаче - копке хрена в огороде (хрен оказался крепче лопаты) После чего лопата была отрихтована молотком на бетонной плите и отдана супруге (теперь это её любимый шанцевый инструмент при посадке растений). А я пошел в Интернет искать ответ на вопрос - "Как таким говном могли оснащать войска?". Ну, а дальше мне открылось (ЖЖ Вадима, ЖЖ Андрея, guns.ru, mpl50.ru, масса интересных знакомств).Если рассматривать лопату с точки зрения практического применения, то и новодельные три елки благополучно справляются со своей основной задачей (ими можно копать, можно метать их в мишень, и даже недруга "отоварить" тоже можно). Но моими любимыми лопатами для практического применения остаются остроконечные З.З., коминтерн и шестиклепочные финские лопаты, переточенные из отечественных БСЛ. (все они тяжелее штампованных, но лично мне нравятся).
По мне, так в практическом применении приглянулись безымянные штампованные "ушастики". Коминтерн тяжеловат и кольцо мешает. Ну это сугубо личное мнение.
Попалось сегодня фото с ПМВ. Хорошо передаёт реальные размеры лопатки пулемётчика.
Попалось сегодня фото с ПМВ. Хорошо передаёт реальные размеры лопатки пулемётчика.
Так Царскую лопатку брать или брать, вот в чем вопрос, все таки цена 3500 р.???
Так Царскую лопатку брать или брать, вот в чем вопрос, все таки цена 3500 р.
Я бы не брал. Для работы очень дорого, для коллекции просто дорого. Если не 19 век или очень редкий производитель.
1916 год140090NB писал(а): Если не 19 век или очень редкий производитель
Значит не брать.
Здесь каждый решает по своим возможностям. А по лопатам 19 века готов взять сразу штук 10 по 3500, если кто-то предложит140090NB писал(а): для коллекции просто дорого. Если не 19 век или очень редкий производитель.
Вы мне скиньте пожалуйста фото, в каком они сохране, ну скажем за 1898 год?AMV_81 писал(а): если кто-то предложит
Те что были во второй Мировой, не особо сохранились, а тут Царь, да еще до 1900 года.
Комрады- плиз, скиньте ссыль на размеры черена Клапшпаттен. Пытаемся оживить очень убитых лотков пару, нужны размеры
И мне штук 10AMV_81 писал(а): А по лопатам 19 века готов взять сразу штук 10 по 3500
Спасибо большое. Смутили клейма- просматривается SA,ниже 1944...
На второй время их не сохранило..
На второй время их не сохранило..
Изначально написано влас68:
И мне штук 10
Ну накинулись. Очевидно же, что с веком ошибся. Лопаты до 1900 года - товар штучный, десятками не продаются. Если не фейк. Да и до 1915 года выпуска на рынке всплывают не каждый день.
Это да. У меня 1876( вроде)- одна, больше 19 век нет( ушастые без клейм, поэтому не в счёт)- и то тяжи ломаные, отдельно и некомплектно....
Да они и всплывать не должны. Некоторые лопатки 2 войны прошли, что от них остаться могло?Пью & пью писал(а): Да и до 1915 года выпуска на рынке всплывают не каждый день.
Изначально написано Russ777:
Да они и всплывать не должны. Некоторые лопатки 2 войны прошли, что от них остаться могло?
Не, ну в коллекциях все-таки сохранились...
😄🤪
Как мало человеку для счастья надо. Починил копыта, солнечный день, дача...
Второй год никак не решусь француженке черенок справить. Подобающий.
Сам кто делал в последнее время? Может, проще купить у мастера. Мастерить люблю, но руки так сказать не золотые.
Сам кто делал в последнее время? Может, проще купить у мастера. Мастерить люблю, но руки так сказать не золотые.
Изначально написано dimazay:
У меня есть вот такая лопатка. Черенок пропитал Баллистолом.
Считаете подделка?
На моих лопатках черенки изначально пропитаны каким-то маслом или воском, или смесью, и с новья черенки выглядели грязноватыми. С пропиткой дерева не поскупились - при нагревании черенка над газовой плитой пропитка активно выходит наружу, прямо как сок из свежесрубленной зелёной ветки в пламени костра.
По поводу любимых лопат. В коллекции сотня наберется. Но вот прямо сейчас возникла необходимость сделать пожаробезопасную площадку под мангал. Работаю любимой лопаткой: ушастик без клейм. Вот легла в руку, и все. Думаю, и у большинства так. Клейма и история - отдельно, рабочий инструмент - проверено делом. У меня эта лопатка с бордюрной плиткой справляется, работает без пощады. На серьезный изгиб. Нет клейма - да без разницы.
А я просто на природу выбрался, да и покопать захотелось)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость