Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[Russ777]

Господа, я не на столько богат, чтобы лопатками, стоимостью тысячи (много) рублей, вот так копать.
Я могу понять,
тех, кто кушает столовыми приборами 19 Века.
Но коллекционными лопатками, вот так.................. Вне моего понимания. Я могу еще понять реконструкторов.
Это как на Бентли 1939 года, каждый день гонять на работу в Москве.
Р.S. Благодарю всех за выложенные фото, реально Антикварных изделий!!!
Особенно, про царские лопатки и то как они "отбирались".
С уважением!

[kolessov]

Господа, я не на столько богат, чтобы лопатками, стоимостью тысячи (много) рублей, вот так копать.

Напомнило.
"Я реально не понимаю, в чём кайф охоты.
Друг говорит: 'Недавно купил себе новое ружьё за 200 тысяч, пойду на тетерева'.
Мне кажется, это как-то сильно жирно для тетерева!
Если у тебя есть ружьё за 200 косарей, надо идти, как минимум, на Баскова!
Если у тебя есть 200 тысяч, зачем вообще убивать тетерева?
Можно нанять киллера, который убьёт тетерева.
Причём он не просто убьёт тетерева, а сделает всё так как будто это было самоубийство.
И тетерева потом найдут в дешёвом гостиничном номере, вокруг упаковки от таблеток и записка с текстом: 'Варвара, меня всё это доконало, больше нет сил платить ипотеку за наше дупло'."

[Пью & пью]

Мне безымянный ушастик обошелся то ли в 600, то ли в 800 руб. За что купил коллега
ЛПС с правильной гайкой и пайкой, не могу знать. В свое время , если поискать, за 1200-1500 были. Сам покупал. Сейчас наверное вдвое дороже, да и трудно найти. Но это лопата 1980-х, ну никак не антиквариат.И в любом случае мочить басковых такими негламурно. Эстеты засмеют.
Приходится копать... Как ни банально.

Нам бы вот это сберечь. Снимать приходится так, чтобы берег в кадр не влез. Срач там. Вроде ковидла, людей поменьше, а все-равно.
А армейское железо - оно стойкое, его так просто не замордуешь

[1978]

ЛПМ в условиях изоляции. Обошлась в 3 т.р.
И 2 месяца, поисков и ожиданий "ингредиентов"...
Цены с включенным пересылом (пересыл 350-450р.)
В москве, ничего из всего нижеперечисленного найти не удалось.
Сама лопата: 1т.р.
Черенок: 2шт. под подгонку, под тулейку: 1т.р.
(Родной черенок болтался)
Пропиточное Льняное масло + Карнаубский воск (пальмовый воск) + герметик силиконовый: 1т.р.
Как то так:

[1978]

ЛПМ в условиях изоляции. Обошлась в 3 т.р.
+ 2 месяца, поисков и ожиданий "ингредиентов"...
Цены с включенным пересылом (пересыл 350-450р.)
В москве, ничего из всего нижеперечисленного найти не удалось.
Сама лопата: 1т.р.
Черенок: 2шт. под подгонку, под тулейку: 1т.р.
(Родной черенок болтался)
Пропиточное Льняное масло + Карнаубский воск (пальмовый воск) + герметик силиконовый: 1т.р.
Как то так:

[Пью & пью]

А нас еще попрекают, что это мы небюджетными лопатами землю роем. С такой можно и к баскову в песочницу ( дался нам этот басков. Но во всем виноват дружище Коллесов. Причем всегда).
А если серьезно, то главное - чтобы самому в руку легла. К тому же воск и пр. ништяки в хозяйстве еще может пригодятся.

[Meknotek]

Изначально написано 1978:

Черенок: 2шт. под подгонку, под тулейку: 1т.р.

Черенок из какого дерева?
А щели между черенком и штыком заделывать будете?

Изначально написано Пью & пью:
С такой можно и к баскову в песочницу

А у него какие лопаты? Без пропитки черенка не пустят?

[1978]

Черенок Берёза.
Щелей минимум, по всему объёму тулейки. Подгонял по доле мм., остановился на том, что бы черенок пришлось ещё и с силой забивать.
(Пока подгонял, туда, сюда, порвал обрезиненный блин от штанги, которым сбивал полотно, ибо киянки нет)))
Но в итоге ещё и посадил на силиконовый герметик, намазал им внутри тулейку и черенок.
Потом забил черен.
Стянуть или сбить полотно с черенка, просто так не получится, не зависимо от силикона. Герметик больше, для того, что бы влага под тулейку не попала.
Излишки силикона выдавило и загерметизировало места возможного поподания влаги...

[Meknotek]

Изначально написано 1978:
Герметик больше, для того, что бы влага под тулейку не попала...

Я с этой целью и интересовался
Пару лопат "собрал" на эпоксидке, еще парочка ("гражданских" правда) эпоксидка + битумный лак сверху.
Эпоксидка хороша прочностью, но соединение получается трудноразборным (например для замены сломанного черенка), вычищать остатки эпоксидки с внутренней части тулейки та еще радость будет. Кроме того, эпоксидка хрупкая, при небольших "шевелениях" тулейки, будут мелкие трещинки в местах примыкания эпоксидки к металлу(куда может попадать влага). Поэтому на некоторых лопатах эпоксидку дополнительно покрыл битумным лаком (он вязкий, ему упругие деформации металлических частей не повредят никак, но износостойкость под вопросом)
Сам думал про что-то типа силиконового герметика, но останавливала не очень высокая механическая стойкость (прочность и износостойкость) в условиях постоянного воздействия абразива. Поэтому обязательно отпишитесь по опыту эксплуатации данного метода герметизации

[140090NB]

Щелей минимум, по всему объёму тулейки. Подгонял по доле мм., остановился на том, что бы черенок пришлось ещё и с силой забивать.

Вы , батенька, эстет. Так с МПЛ заморачиваться. В следующий раз попробуйте насадить как топор - через резиновый чулок, выдержанный в масле.

[Пью & пью]

Изначально написано 140090NB:

...как топор - через резиновый чулок, выдержанный в масле.

Вы чего этим инструментом делать намереваетесь?
Может было проще заказать цельнометаллическую, титановую?

[Пью & пью]

Изначально написано Meknotek:

А у него какие лопаты?

Вот такие. Только еще красивше.
Хотя доподлинно неизвестно, увидеть можно только один раз. Потом телохранители глаза выкалывают.

[Пью & пью]

Изначально написано Meknotek:

Без пропитки черенка не пустят?

Нет. Нельзя в те круги без пропитки. Ни за что на свете. Нельзя и точка.

[1978]

Вы , батенька, эстет. Так с МПЛ заморачиваться. В следующий раз попробуйте насадить как топор - через резиновый чулок, выдержанный в масле.

Я ранее писал:

Изначально написано 1978:

Да я к сожалению перфекционист (болезнь такая психологическая есть))))...
Хочу монолитности достигнуть, принципиально...

Про насадку через резиновый чулок, никогда не слышал. Пошёл искать...

[Russ777]

Удивлён, что никто не выставил "Лопатку Сапёрную" от Версаче

[Alexs-32]

Есть способ насадки через велосипедную камеру или резиновый чулок, сталкивался.
А по поводу дорогих лопаток и работы ими....
Так скажу- должна быть какая то радость в жизни.мне вот запретили спиртное(но это пофиг), кофе (вот это засада.. ), сладкое и почти все остальное...На это не трачусь, правда из семейного бюджета на лопатки денег не беру, сам кручусь. Поэтому нередко выгуливаю свои лопатки на грунте. Часто беру на рекон, всем нашим реконструеторам собрал 20 шт- обр 1943 г( в основном НШЗ-44,45, ОМЗ, ГМЗ и ДР.Нашел ткань ( подсумки ЗИП дп27-40-50 годов, с них по чертежам сшил чехлы к ним, бойцы наши лопатками нередко работают. Но такие у нас недорого стоят. В авто есть ещё бсл голланская-с D ручкой, по моим меркам дорогая, вышла в 4 тр( доставка чуть дешевле чем лопата). Мечта конечно- лопатка М 1910.. мож на пенсию выйду, куплю.топор в авто- копаный немец по ПМВ, очень удобный, как экспонаты я эти вещи не рассматриваю, люблю маленькие радости. Иначе зачем жить то?:-)

[Пью & пью]

Изначально написано Alexs-32:
мне вот запретили спиртное(но это пофиг), кофе (вот это засада.. ), сладкое и почти все остальное...

Алексей, не говори доктору про увлечение шанцевым инструментом. Даже не заикайся.
Как пить дать - запретит😅

[Пью & пью]

Изначально написано Alexs-32:
Нашел ткань ( подсумки ЗИП дп27-40-50 годов, с них по чертежам сшил чехлы к ним

Ниче так заход. Ну вы, батенька, даете. Из подсумков к дягтереву - чехлы к лопаткам?! Пусть даже послевоенных.
В войну чехлы к МПЛ артели шили из того, что было под рукой. Брезент, авизент, да фактически любая ткань. Да какие госты, война... Уменя есть чехлы с бархатными хлястиками, рвутся на раз. Не оказалось у швей кожи, пришили то, что нашли.
Так что, имхо, для рекона можно использовать тот брезент, что есть в наличии. Все-равно ведь повторить шов и найти нитки 1940-х проблематично.
А вот аутентичные подсумки для зипа и дисков ДП-27 будут целее))

[Russ777]

Иначе зачем жить то

Что то типа этого, я слышал, от пенсионера, что выгуливает свой Бентли 1989 г.в., один раз в месяц. Понять можно.
Но копать антикварными лопатками (царскими), никогда не пойму. Они же как я понимаю, одни из лучших.

[Пью & пью]

Изначально написано Russ777:

Что то типа этого, я слышал, от пенсионера, что выгуливает свой Бентли 1989 г.в., один раз в месяц. Понять можно.
Но копать антикварными лопатками (царскими), никогда не пойму. Они же как я понимаю, одни из лучших.

Да на вкус и цвет все фломастеры разные. Я вот очарованный странник (в смысле лопаточник) златоустовскими лопатками. Во-первых, какое-то нереальный отлив воронения. Нравится и все. Глаз не отвести. Во-вторых, у них удивительная история. Связь с колоритными личностями. На этом заводе служил отец Колчака. Сам Колчак посещал производство, будучи "верховным правителем России". Правда, закупал больше не лопаты, в Гражданскую войну они не были особо востребованы. А сабли, кортики.
Строго говоря, Колчак - сложная личность. Там всего до края и немного сверху: и хорошего, и того, чем не следует гордится. Мои корни из Сибири, память адмиралъ там (местами) оставил о себе жуткую. Лютовал.
Но все-равно. История.
К тому же, ЗЗ дольше всех продержался (хотя это по памяти, надо бы сравнить с Шодуаръ, до того как стал Коминтерном). Делал инструмент и сабли и для белых, и для красных. Царскими орлами клеймил продукцию даже после того, как царя расстреляли.
Когда такая концентрация истории во внешне незамысловатом инструменте - это по меньшей мере интересно. Златоустом я бы копать не стал.
А вот у коллеги Вячеслава Llon, помнится, сакральным должен быть Лысвенский инструмент. Через его род единорог прошел.
Но трястись над всеми лопатами, мне кажется, не стоит. По-моему, в холодном есть разделение на европейский и японский поход. В Европе будут благоговеть перед патиной, это же историческая ценность. В Японии клинок безжалостно очистят от всякого налета времени: раз оружие, то должно и выглядеть соответственно.
Если это не байка, то, думаю, метод применим и к шанцевому инструменту. Выбирай - кто ты. Европеец - береги лопатку. Самурай в душе - снял с полки и вперед)
Ладно, что-то понесло. Сори за многословие.

[Пью & пью]

Изначально написано Alexs-32:
Игорь, здравия! Современный бре нет небо и земля с тем что был даже в 70-х. А вот подсумки зира да 50-х в наличии недорого и в массе.так что Аутентик рулит, нитки с военторге 70-80 г, у нас ещё можно купить.Видимо перфекционизм некоторых участников заразнее covlda:-)

Каждый правый имеет право. Хозяин - барин.
Просто высказался.
Сам вчера работал на даче по электрике. Прочитал о варварстве использования антиквариата в повседневной работе, и понял, что я и есть варвар. Ибо использовал всуе ленд-линзовые кусачки "Бостон". Здоровенные, мощные - не чета современным порошковым китайцам.
Подумал-подумал и... Пошел дальше рубить проволоку. Думайте что хотите.
Да им ничего и не будет.

[AMV_81]

Царскими орлами клеймил продукцию даже после того, как царя расстреляли.

Камрад, а вот здесь вы картину преукрасили. Расстрел семьи Николая Романова, который уже больше года царем не являлся, состоялся 17.07.1918. Последние выпуски лопат З.З. с имперским орлом тоже датируются 1918 годом, но они могли быть выпущены ещё до середины года. Тем более, что это остатки заказов, полученных заводом в предыдущие годы.
А в остальном я сам большой любитель златоустовских лопат. У меня в коллекции они представлены в большом ассортименте, если смотреть по годам выпуска, форме лотка, клеймам инженерной приемки.

[AMV_81]

Златоустом я бы копать не стал.

А я копаю. И очень даже успешно. Но это не коллекционный экземпляр

[Пью & пью]

Изначально написано AMV_81:

Камрад, а вот здесь вы картину преукрасили. Расстрел семьи Николая Романова, который уже больше года царем не являлся...

Колчак тоже не являлся верховным правителем России. Самозванец. Ехал через Сибирь из-за границы воевать с красными, но сибирские господа-товарищи предложили: а давай, адмираль, самым-преглавным тебя изберем? Не устоял.
Мог с тем же успехом обьявить себя (или позволить избрать себя) верховным правителем мира. Или повелителем Вселенной.
Но след оставил. Я одно время надеялся найти златоустовский инструмент с его орлом. С 1918 по 1920 год печатались банкноты, украшенные колчаковскими птицами. В основе - герб царской династии Романовых, но "адмиральская версия". На купюрах разного достоинства они разные. Колчак созвал в свою столицу художников и геральдистов, создал комиссию. Пытался заменить герб Романовых.
Но надежды, скорее всего, тщетны. Во-первых, на хер златоустовцам это было надо. Во-вторых, даже если бы и набили что-то такое на шашку, кортик или лопату - то хрен найдешь отличия от царского герба. Разве что под микроскопом.
Это на бумаге они такие четкие. На металле фигвам.

Дописано позже. Я написал - герб Романовых. Задумался. А разве двуглавого орла к нам не Софья Палеолог привезла? Она византийка, но дети-то у нее Рюриковичи, нет? Романовы позже на трон сядут.
Да... Правильно говорят: не копай антикварным инструментом, великая смута от того случится в голове)

[Пью & пью]

Но главное ведь даже не мечты о диковинных клеймах. Хотя и они нужны.
Просвящаясь по поводу инструмента,можно узнать что-то новое, расширить кругозор.
И - да, приходится окунаться в мир спорных истин.
Я не приукрашаю историю. Она и так разноцветная. Просто использую тезисы, с которыми не все согласны.
Пусть в спорах рождается истина.

[Пью & пью]

Изначально написано AMV_81:

...я сам большой любитель златоустовских лопат. У меня в коллекции они представлены в большом ассортименте, если смотреть по годам выпуска, форме лотка, клеймам инженерной приемки.

Покажи. Даже если уже показаны были. Чтож глаз лишний раз не порадовать. Погружаешься в мир старинного железа, забываешь об окружающей хрене.

[AMV_81]

Покажи. Даже если уже показаны были.

Я бы и рад, но на праздную фотосессию и публикацию её результатов пока нет времени.

[Alexs-32]

Игорь, здравия! Современный брезент небо и земля с тем что был даже в 70-х. А вот подсумки зипа дп 50-х в наличии недорого и в массе.так что Аутентик рулит, нитки в военторге 70-80 г, у нас ещё можно купить.Видимо перфекционизм некоторых участников заразнее covida:-)

[Alexs-32]

Скопилось несколько лотков, начинаю реанимировать потихоньку.

[Alexs-32]

Гмз43 и УАЭ наверное( клейм нет).