Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Сенькью вери мач... А что, если устроить испытания современной лопатке по методикам 100-летней давности? Или что-то еще придумать... Понятно, что надо компенсировать материальные издержки. Но это можно и нужно здесь обсудить. Если есть желание.
Просто предложение)
kolessov
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 11:31

Сообщение kolessov » .

А, что это за методика 100 летней давности?
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

По памяти - нагрузка лотка на изгиб... Сейчас попробую с гуру списаться.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Кто что думает ? На своей японской ничего не нашел, только Г в круге
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Ещё вопрос- встречаются ли лопатки пятиуголки ЗЗ-1913 года? Всегда считал что пятиуголки появились в середине 15 и в 16 годах.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Разобрался, это все же 1916
AMV_81
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 06:12

Сообщение AMV_81 » .

Alexs-32 писал(а): Кто что думает ? На своей японской ничего не нашел, только Г в круге
А что про них думать. У меня есть и "Г в круге" и такие с мелкими иероглифами на тяже. Но бывает, что иероглифы на них отсутствуют. Также встречались эти лопаты с выдавленными иероглифами на черенке.
AMV_81
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 06:12

Сообщение AMV_81 » .

Alexs-32 писал(а): Ещё вопрос- встречаются ли лопатки пятиуголки ЗЗ-1913 года? Всегда считал что пятиуголки появились в середине 15 и в 16 годах
Русские остроконечные лопаты до 1916 года в промышленных объемах не выпускались. Но встречаться могут, только это уже будут обрезанные прямоугольные лопаты.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано Alexs-32:
Кто что думает ? На своей японской ничего не нашел, только Г в круге

У меня и Г в круге нет. Как и иерогифов. Но - того же рода племени.
Знать бы еще как переводятся те иероглифы. Возможно, что просто обозначали номера партий буквами и (или) цифрами.
Изображение
Изображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Да, у меня такая же. Но с Г
Russ777
Поручик
Поручик
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

Вот как рубит лопатка за 600 рублей прутья, Магнитогорвская, у меня такая же - https://www.youtube.com/watch?v=5e_E0gXfDwI
Брал здесь - https://www.avito.ru/moskva/ko...cheh_1865919230
Russ777
Поручик
Поручик
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

Вот ещё видео Магнитогорской лопатки "три Ёлочки" - https://www.youtube.com/watch?....be&app=desktop
Мы только такой партией и закупались, их еще больше 1500 штук на складе.
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

В "музее загадочных лопат" лежит прямоугольная лопатка с рёбрами жёсткости.
Как правило находят такие на Северо-Западе.(Демянский котёл, Калининский фронт). Складского сохрана таких не встречал.
Пришла в качестве бонуса и мне ещё одна такая, поднятая под Колпино на внутренней стороне блокадного кольца ( на фото чёрная). Найдите пять отличий с зелёной из-под Лычково.
Изображение
Изображение
Russ777
Поручик
Поручик
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

140090NB писал(а): лежит прямоугольная лопатка с рёбрами жёсткости
Кто их делал?
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

Если бы знал, сказал бы. В Питере не менне пяти предприятий их изготавливало. Но как они выглядели никто достоверно не скажет.
Russ777
Поручик
Поручик
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

140090NB писал(а): В Питере не менне пяти предприятий их изготавливало.
И всё без клейм, в целях секретности?
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано Russ777:

И всё без клейм, в целях секретности?

Вряд ли секретность в этом случае имела место.
Иначе бы ленинградские ППС выпускали бы без клейм.
Russ777
Поручик
Поручик
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

Пью & пью писал(а): Вряд ли секретность в этом случае имела место
Значит не было строгого учёта? Именно по лопаткам.
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

Клеймо не признак учёта, а лишняя операция при изготовлении. Да и само клеймо надо изготовить и менять по мере износа. В 41-42г.г. экономили на всём. А учёт был. Для второй Ленинградской ДНО з-д им.Жданова изготовил 3227 лопат, предприятия Ленинградского района Москвы для ополчения изготовили 8000 лопат,Адмиралтейские верфи Ленинграда 30000лопат, Обуховский завод более 3000 лопат, Московский Красный штамповщик для первой ДНО 6000лопат. Список можно продолжать долго.
Russ777
Поручик
Поручик
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

Доброго всем здравия, скиньте пожалуйста ссылочку на тему
"Правильной заточки лопатки" (как положено, а не в мастерской по заточке коньков).
kolessov
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 11:31

Сообщение kolessov » .

Так вроде не хитрый процесс. :)
Если есть гриндер, то можно наточить, как стамеску с геометрически подводом к режущей кромке и ребром на самом кончике лотка :), либо обточить на наждаке нужные грани, а потом напильником сформировать "линзу". Точить нужно с "лица".
Изображение
Russ777
Поручик
Поручик
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

kolessov писал(а): Так вроде не хитрый процесс.
Может быть ссылку на видео? (некоторые чуть ли не отбивают боковину специальном набором перед заточкой, для заточки косы и т.д.)
Доброго вечера! Вашего видео по лопатке не дождался Магнитогорской выложил свои. Отлично к стати железяки рубит. Если бы не ваши видео по другим тестам, сам бы не стал выкладывать.

kolessov
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 11:31

Сообщение kolessov » .

Видеоролик о магнитогорской МПЛ в сообщении #6749. :)
Russ777
Поручик
Поручик
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

Изначально написано kolessov:
Тест магнитогорской лопатки МПЛ-50, реплика 3 ёлки.



Благодарю, за тест. Денюжек она своих стоит.

Meknotek
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 май 2016, 01:05

Сообщение Meknotek » .

Для меня идеальной МПЛкой была бы как раз МПЛ-50 советская, типа трех елок, но не 2.0мм, а 1.5мм сталь, и сталь нормально закаленная, чтобы не только гвозди рубила, но еще и пружинила - пример "пружинистых лопат" я тут выкладывал
2мм все же тяжеловата. Советская с 1.5мм лотком вообще идеал походной МПЛ, но качество стали вызывает вопросы...
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано kolessov:
А, что это за методика 100 летней давности?

Добрался до дома, до книги Вадима Шутикова
(здоровья ему, здоровья!)
Я имел в виду испытания на изгиб. Но лопате в результате придет капец. Поэтому, наверное, просто вспомним, как это было сто лет назад.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
kolessov
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 11:31

Сообщение kolessov » .

Сурово! Мне кажется современные ни одна такого испытания не пройдёт. Да и 40-45 годов тож навряд ли.
Russ777
Поручик
Поручик
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

kolessov писал(а): Да и 40-45 годов тож навряд ли.
Зато при Царе, было не "забаловать". Хотя жаль, что теперь это всё очень редкий антиквариат.
А тесты, как ни крути были правильные.
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

Коллеги! Никак не удаётся найти достоверную информацию о Краснодарских МПЛ. В многих статьях и рефератах ссылаются на две книги:
Константин Мирошниченко (директор завода Октябрь в 1941г.) "Ковали Оружие". Советская Кубань 1983 и Седов Н.Н. "Мы Сединцы" Советская Кубань 1985.
Может у кого есть эти книги или выход на них.
Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость