Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

Russ777
Поручик
Поручик
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

Alexs-32 писал(а): а раньше их продавали пачками.....
В Бельгии на блошином рынке центральном и не такой можно найти.
Вопрос лишь мест, где это продают. Запасы у Шведов и не только капитальные.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Ну я с Дальнего востока, в центральную часть России то выбраться не могу, Китай тот вот он-500-700 метров, тот берег Амура. А Европы для нас нереально далеко. Нет, не так. Нереально дорого.В Москве за 44 года был 2 раза.....
Russ777
Поручик
Поручик
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

Alexs-32 писал(а): Нереально дорого.
Авиа билеты туда обратно 72000 р. и заказывать за 2 мес. до полёта?
Такие у вас цены. Товарищ на Камчатку летал, прифигел 120 000 р. туда обратно.
Вам только почтой, от других товарищей получать лопатки. Что живут ближе к Европе, например из Кёнигсберга. Когда их снова начнут выпускать в Европу.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Все истинно так.....увы.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Планировал к тещям своим съездить на Сахалин, а фиг там- надо оформить электронное разрешение, остров закрыт( офисально об этом молчат конечно). Так вот тещи- не родственники, хрен а не разрешение...
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Алексей, ты еще в Тикси попробуй слетать))) Но закрытость Сахалина вообще-то не секрет. Одно время даже бурно дискутировали: может, военные закроют не весь остров, а лишь его часть, которая необходима для исполнения профессиональных обязвнностей? Но хрен там.
Ну да ладно. Сахалин - он остров контрастов. Города там не очень интересны. Природа местами просто обалденная, но в эти места еще добраться надо. Цены - космос...
Но ближе к телу. А в ваших краях, откуда до Китая рукой подать, нет понимания что товарищи китайцы делают с устаревшим армейским шанцевым инструментом? Они активно перевооружаются, наверное, есть свой образно говоря "ратник". Куда старый инструмент? Может тоже распродают? Или - все на склады мобрезерва, на случай войны по переделу уже поделенного мира(
Вообще, есть китайские торговые интернет-площадки для внутреннего рынка?

Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Свои лопатки Китай реализует через интернет и так в продаже в Китае они есть. Но из за того что рубль очень обесценился ( но инфляции у нас нет конечно, братья Стругацкие нервно курят в сторонке)- ездить в Китай стало не очень дорого, а прям очень очень дорого. Но себе 3 года тому я купил через человечка там лопатку,1965 вроде года. Тут, в Благовещенске их нет. Да и вообще сейчас сильно таможню пассажирскую и грузовую разогнали, управление переносят в другой субъект за 750 км.... А так через Москву все дешевле, сильное лобби, растамаживают через москву все, тут не позволяют, сами понимаете какие барыши, кто их просто так отдаст.Поэтому москвичей с их капиталом на дальнем востоке и не любят- тут и постройки у нас нескольких ГЭС, искричество идёт почти даром в Китай, а мы разгребаем убитую природу, многомесячные ливневые дожди, доплачиваемзато, что Китай покупает искричество за буквально копейки. Золотые прииски скуплены ими, в Китай погнали газопровод, строят газоперерабатывающий завод, но вот не одного населенного пункта на Дальнем востоке газифицироваться не будет.Та же фигня и на Сахалине, где нефть и газ добывается, но централизованного газоснабжения нет и не планируется...Поэтому народ в массе срывается с ДВ, в Калининград,Белгород, В Питер врачей масса уезжает и ТД.. Все как в песне Группы Пикник- Капитаны пьют вино. Корабли идут на дно. Все хорошо, все хорошо....
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Что то ранее в Китае искать опасно- многие поселки в Китае ориентированны на изготовление подделок( монеты, сабли, шашки и ТД). Иногда спецы не могут отличить оригиналы от их изделий
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

то то ранее в Китае искать опасно- многие поселки в Китае ориентированны на изготовление подделок( монеты, сабли, шашки и ТД). Иногда спецы не могут отличить оригиналы от их изделий
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано Alexs-32:
то то ранее в Китае искать опасно- многие поселки в Китае ориентированны на изготовление подделок( монеты, сабли, шашки и ТД). Иногда спецы не могут отличить оригиналы от их изделий

(с надеждой в голосе) Ну хоть в этом-то не только москвичи виноваты?
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Сложно сказать:-))))
Спрос рождает предложения.
Без обид, простые москвичи ведь к нам не едут, едут разные руководители и те что при деньгах. Форсу много, толку мало,знаний географии ноль....
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .


Изображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .


Изображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .


Изображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Вот наконец доделал эрзац лопатку РККА.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .


Вот наконец доделал эрзац лопатку РККА.
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

А РККА ли это. По форме классическая артель для РИА.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано 140090NB:
А РККА ли это. По форме классическая артель для РИА.

Андрей, есть пара отличий. На обратной стороне. Одна клепка, тулейка в противоположную сторону завернута.
Черен не обсуждаем, понятно, что он новодельный.
Но поддержу вопрос: а почему именно РККА? Артелей, занятых в производстве упрощенных лопат и при царе было много, по-моему, не меньше трех десятков. Что они творили, лишившись правительственных заказов (точнее заказов по линии Земгора и т.д.) - никто не знает.

Изображение
Изображение
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

Такой фрагмент документа по осени 1941г. Ленинград:
1. Обязать директоров заводов и предприятий: т. Зальцмана (Кировский завод), т. Волосатова (завод 'Большевик'), т. Товстых (завод им. Орджоникидзе), т. Миляшкина (завод
им. Жданова), Лебедева (завод им. Марти), т. Нодельман (завод им. Молотова), т. Вержбинского (завод 'Экономайзер'), т. Пассинского (завод 'Русский Дизель'), т. Уварова ('завод им.
Сталина'), т. Калистратова (завод ? 7), т. Шевченко (завод 'Петрозавод'), т. Ефимова (Канонерский завод), т. Полякова (Ленводпуть), т. Карякина (Севзапэлектромонтаж), т. Дегтярева (Машпромсоюз), т. Столпер (Смольнинский промкомбинат), т. Арсеньева (Выборгский
промкомбинат), т. Андреева (завод 'Металлист-Кооператор'), т. Фейгельман (артель 'Штампожесть'), т. Финкельштейн (артель 'Кромет') и т. Манизер (Управление снабжением Ленгорисполкома) изготовить в месячный срок шанцевый инструмент, согласно приложенному
списку.
Списка к сожалению нет, но в документе упомянуты ,кроме лопат, ломы, пилы, скобы, кувалды и кирки.

Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Почему эту лопату не отнести к артельным:- иной наклон, иной диаметр тулейки,более грубо сделана( с боков были видны не срезанные прессом острые занозины или металла по 3-5 мм, я их срезал, иначе руки можно просто порвать, иной переход наступов в тулейку. Даже штампованный клин на лотке на царских тоньше и чётче.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Сделаю фото обеих в сравнении
Hwalev
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:45

Сообщение Hwalev » .

ЗАТИ 1942 г.
Что скажет сообщество- брать ли или есть смысл поискать с более четким клеймом?
Изображение
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

На поиск лопаты этого производителя с четким клеймом могут уйти долгие месяцы и даже годы.
Ну и разумеется цена имеет значение. Как и общее состояние МПЛ.
Hwalev
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:45

Сообщение Hwalev » .

Пью & пью писал(а): общее состояние МПЛ.
Лопата обычная пятиклепка, пятиуголка на начало ВОВ, с лотком, имеющим вмятины. Конструкция - тяжи с кольцом. Не коп. По легенде , до последнего времени использовалась в деревне по назначению, т.е. "В хвост и в гриву". Без черенка.
Насмотревшийся интернетов продаван с барахолки считает ее изделием одного из ленинградских заводов и хочет 2000 р.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Имхо дорого. Если бы складского сохрана- да. А так лоток из за клейма более 1500 на мой взгляд не стоит.Но это ИМХО
Antir12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:11

Сообщение Antir12 » .

2000 слегка дорого конечно) тем более в пользованном состоянии.
Russ777
Поручик
Поручик
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

Hwalev писал(а): Насмотревшийся интернетов продаван с барахолки считает ее изделием одного из ленинградских заводов и хочет 2000 р.
Лопатку 1939 года в приличном сохране можно купить.
Видимо поэтому и лежит у этого продавца в продаже.
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

Попалось на WW фото упрощённого чехла. первый раз такой вижу.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано 140090NB:
Попалось на WW фото упрощённого чехла. первый раз такой вижу.

Как посмотреть?
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

Ганза глючит. Загрузил повторно.
Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость