Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Надеюсь что сия "ВЕРТЕЛКА ОТ ЗВОНИЛКИ" с интересной историей и не менее интересной опечаткой, торкнет когонибуть за душу...
А история такова: снимаем со старой двери жирно закрашенную "вертелку" с еле читаемой надписью "ПРОШУ ПОВЕРНУТЬ", сразу датируем-приблизительно 30-50е годы; при предварительной чистке на ручке появляется клеймо:
( Л.М.Ш.П.С. )! ; продолжаю отмывать...и с другой стороны ручки проступило клеймо!!!:
Об'единен:
Металлист
ленинград
Поисковик интернета выдал ссылочку с любопытной информацией:
"Семенов Александр Иванович, 1910 г. р., уроженец и житель г. Ленинград, б. работник артели "Объединенный металлист", проживал: Курляндская ул., д. 14-б, кв. 24. Арестован 24 июня 1937 г. Особой тройкой УНКВД ЛО 9 августа 1937 г. приговорен к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 11 августа 1937 г. (Нет сведений о реабилитации.)"
Вот и получается что кое какой ответ найден но вопросов меньше не стало:
- по датировке ясно что вещь конца 30х начала 40х годов (артели металлистов существовали и раньше, но объединенными стали в конце 30х, а после начала войны данные артели перепрофелировали на оборонку-производство снарядов). А может кто считает эту вещь послевоенной?
- интересна судьба моего полного тёзки... за что его всеже расстреляли? Неужели из-за того что на клейме "ленинград" с маленькой буквы???
- и как можно расшифровать : Л.М.Ш.П.С. ?

Вложения:
Изменение размера ПРОШУ ПОВЕРНУТЬ.jpg
Изменение размера ПРОШУ ПОВЕРНУТЬ.jpg [ 124.46 КБ | Просмотров: 1561 ]
Изменение размера Л.М.Ш.П.С..jpg
Изменение размера Л.М.Ш.П.С..jpg [ 112.5 КБ | Просмотров: 1561 ]
Изменение размера Объединенный _ Металлист _ ленинград.jpg
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Изображение
Изображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Изображение
Изображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Ганза тормозит. В общем на Кирпичном форуме нашел клеймо(Аббревиатура на рукоятки вертушки)-на лопатки остатки такого же.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Поиск по ленинградским артелям так или иначе приводит к статьям пары историков- коммунистов. Утверждают, что при Сталине артели бурно развивались, всё накрылась медным тазом при Хрущеве. Если источники не искажают факты, то получается, что в то время фактически были негосударственные заводы.
В общем, картина не укладывается в типичные исторические стереотипы.
И вообще, при царе-батюшке артельная лопата - это максимальное упрощение технологии. А тут частник при советской власти производит шанцевый инструмент на сложном (по меркам того времени)оборудовании, которое у него к тому же еще и в собственности. Чуден этот мир.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Да, вот еще, о "дырявых" лопатах.
Три американские, слева направо: M-1951, M-1943, M-1910.
С дырками - которая м-1951, выпускалась с 1951 по 1967 год.
Ее владелец предполагает, что отверстия сделаны либо для слива воды (drain holes - дренажные отверстия), либо для крепления на снаряжение. Для примера приводит шведские лопаты с подвесом. И китайские. Для чего дырки на китаянках - не пишет.
Если я что-то неправильно понял, то поправьте. Вот текст на английском:
I am not certain what these holes were for exactly, however I have heard them referred to as "drain holes". It is just speculation, but possibly they could be used as an alternate carrying method by hanging them through one of the holes on a hook. It is interesting to note that quite a few other countries produced entrenching tool shovels with the holes in the blade as well: Sweden and China to name a couple. In Sweden they carried the shovel on a belt hook, clipped through the blade hole. My research continues for the "official" reason the holes were punched in the US Model 1951 blades.
Источник:
http://sharky-fourbees.blogspot.ru/2016 ... chive.html
Изображение
Latip62
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 19:21

Сообщение Latip62 » .

Видел сегодня вот такой брелок, понравился. Жалко налички не было с собой. Завтра поеду куплю.
Пы.Сы. Даже клеймо есть. Интересно, что это за артель?))
Изображение
Изображение
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

По этому фото клеймо не разглядеть. Но брелок необычный. Обычно в сувенирной продукции лопаты используются в композиции типа "гребем деньги лопатой" или что-то вроде того.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Ищу способ очистки корозированных лопат( метал с глубокой коррозией). Пробовал электролит и лимонную кислоту- неплохо даже, кто чем еще пользовался?
behemoth1488
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 11:27

Сообщение behemoth1488 » .

Alexs-32 писал(а): кто чем еще пользовался?
щавелевая кислота неплохо себя показала
behemoth1488
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 11:27

Сообщение behemoth1488 » .

на правах PS:
прошу опознать шанцевый инструмент
Изображение
Изображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

А где и как купить щавелевую кислоту. В чем содержится?
behemoth1488
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 11:27

Сообщение behemoth1488 » .

у нас (не знаю как у вас) продают в виде порошка в хоз. магазинах, собственно так и называется.
Содержится в моющем средстве "Санокс", но порошком лучше, ибо раствор нужной крепости проще приготовить
Изображение
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Пока behemoth1488 отвечает Алексею о шавелевой кислоте, отвечу о его шанцевом инструменте.
Опознать его крайне не трудно. Поскольку на нем самое главное уже написано: производитель и год выпуска.
Это британская кирка-лопата. Точнее - ее "голова". На языке оригинала: Entrenching tool head
Входила в состав комплекта снаряжения пехотинца обр. 1908 года (pattern 1908). (могу путать; к тому же были индийские, канадские, южноафриканские, австралийские и пр. комплекты на базе британских).
К "голове" прилагался черенок 16 1/2 дюймов в длину, со стальным наконечником на одном конце. И брезентовый чехол.
В ходе производства, естественно, вносились небольшие изменения. Наиболее существенные у австралийской версии, она немного напоминала наши царские клепанные пехотные лопаты. Хотя, наверное, более поздние - клепанно-сварные.
Ближе ко времени высадке в Нормандии британцы эту кирко-лопату модифицировали. На черенок насадили второй стальной наконечник, повторяющий по форме крепление штыка к винтовке Ли-Энфилд. Кирко-лопата окончательно стала мультитулом, ее можно было использовать в качестве минного щупа.
Если найдете такой черенок (с двумя навершиями), то можете использовать со своей лопатой. Штыки к SMLE не редкость, раньше стоили сущие копейки, сегодня, вероятно, 1000-1500 придется выложить.
В комплекте с черенком и сумкой:
Изображение
Изображение
Изображение
behemoth1488
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 11:27

Сообщение behemoth1488 » .

Спасибо.
Искать не буду. Проще изготовить.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано behemoth1488:
Спасибо.
Искать не буду. Проще изготовить.

Размер:
Изображение
Потом результат покажите. У самого были такие мысли. Изготовление стального наконечника смутило.
Изображение
behemoth1488
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 11:27

Сообщение behemoth1488 » .

Еще раз "Спасибо" 8) обязательно результат выложу
Latip62
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 19:21

Сообщение Latip62 » .

Не знаю, возможно многие скажут, что я испортил инструмент и лопатка потеряла свою ценность. Но вот что я сделал со швейцарцем - заводское оксидирование. Теперь в машине не так страшно оставлять ))
Изображение
Изображение
Изображение
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано Latip62:
Не знаю, возможно многие скажут, что я испортил инструмент и лопатка потеряла свою ценность. Но вот что я сделал со швейцарцем - заводское оксидирование. Теперь в машине не так страшно оставлять ))

Хозяин - барин. С одной стороны душа швейцарского инструмента закрыта бездушными современными покрытиями. Но мне как-то досталась швейцарка от владельца, который ее долго возил в багажнике, и не слишком заботился чисткой после применения. Зрелище было тягостным. В этом случае, конечно, лучше оксидировать.
Кстати, нельзя останавливаться на достигнутом. Товарищи швейцарцы специально для нас выпустили еще массу ништяков.
Походный набор автомобилиста)))

Изображение
Latip62
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 19:21

Сообщение Latip62 » .

Вынужден констатировать факт, что душа инструмента действительно ушла. Теперь не такой трепет при взгляде на нее, но....
Лопатка рабочая. А в походах, не всегда находится время и средства для должного ухода. Возможно это только оправдания.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Сейчас пытаюсь восстановитькопаные и подуставшие лопатки. Даже после чистки и воронения сквозь воронение проступает ржа- в общем невесело. Поэтому - делаю так-краска грунт, черная или фельдграу от АВRO..
С деревом на черены беда- бука и дуба не найти, толко листвяк и береза..
guderean
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 19:46

Сообщение guderean » .

а у нас ясень в парке сухой пилят. раздолье
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано Alexs-32:
Сейчас пытаюсь восстановитькопаные и подуставшие лопатки. Даже после чистки и воронения сквозь воронение проступает ржа- в общем невесело. Поэтому - делаю так-краска грунт, черная или фельдграу от АВRO..
С деревом на черены беда- бука и дуба не найти, толко листвяк и береза..

А коллега kolessov не может выручить? Он вроде знает, где залежи твердых порог дерева.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Alexs-32, а можно взглянуть на результат восстановления копаных и подуставших? Прибыло итальянское железо (топор не в счет). Вот и сам в раздумьях: продолжить вымачивать в кислоте, вычищать ржавчину? Шлифовать? Воронить...

Изображение
Изображение
Изображение
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Поделюсь радостью. Пополнение. Американцы, два Эймса: один 1945 года, второй современный, 1990 года.
Чехол на Ames 1945 немного не в тему, скорее на Вьетнам. Но все-равно радует.
Изображение ИзображениеИзображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Лопаты кислотные и отмытые в моде вчера только окрасил, выложу фото топора кислоченного. ИМхо в целях остановки процесса ржавления кислотить нужно.
Понятно что будет иной цвет, но неплохо поднимает клейма, убирает гряжь и ржу. Потом можно и заворонить. Планирую в порядке эксперимента откислотить по одному рецепту, и всеже заворонить.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Складной амер 1945 брутальный. А вот к современке душа не встрепенулся...
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано Alexs-32:
Складной амер 1945 брутальный. А вот к современке душа не встрепенулся...

Алексей, это даже не смешно. Веду переписку с товарищем из Белоруссии, у которого купил американок (есть еще одна, еще более брутальная). Написал и про брутальность военного Эймса, и о том, что современный Эймс - качественная железяка, но лишенная энергетики (купил ее по случаю в одном московском магазине военной снаряги). И вдруг читаю все это здесь. Почти слово в слово.
У лопаточников мысли сходятся, это понятно. Но все-равно, неожиданно. Пойду, пароли от почты поменяю ))
Тиха украинская ночь, а сало лучше перепрятать...
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Игорь извиняй если напугал чем... В паролях не силен, тоже извиняй. Так вышло что в семье много Раков по гороскопу, ( никогда во все это не верил). Очень многие вещи воспринимаются и ощущаются иначе- люди, вещи, музыка, цвета, техника.. Когда встретил жену- у нее та же песня- угадай ее знак.....Друзья тоже в основном почему то Раки.. Даже с техникой разговариваю, чую ее что ли. Старая японка при таком отношении прожила 19 лета семье, не подводила,пару раз даже серьезно забарахлив, довозила семью до распалаги, а там уже сдыхала...Поэтому многие воспринимают мое увлечение как что то ненормальное..
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Выложу немного рукоблудства, прошу строго не судить.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость