Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[mazurka]

Сейчас сделаю.

[mazurka]

Не пойму, почему тяжи закреплены шурупами.
Вес её 1,07 кг

[Alexs-32]

Черен не родной, вот и все. Думаю он ручная переточка от мел50 обр 1943 г, взамен штатного. Лопата думается мне Коминтерн.

[Alexs-32]

Черен не родной, вот и все. Думаю он ручная переточка от мпл50 обр 1943 г, взамен штатного. Лопата думается мне Коминтерн.

[mazurka]

Да, черенок не родной. Но не новодельный - краска на нём зелёная между тяжами.
Видимо, не стали заморачиваться заклёпками, прикрутили шурупами, и всё.
А клейм почему нет, почему краска зелёная?
Я в мпл не понимаю ничего, так, общие знания из ластоводителя.

[kaizer1981]

Изначально написано mazurka:
Здравствуйте, коллеги.
Подскажите, где можно опознать лопату? А то клейм нет. Если что, вот данные :
- клепаная
- пятиугольная
- ушастая
- обжимное кольцо на нижнем штифте
- зелёная краска под битумным лаком
Заранее спасибо.

Говорите - "клейм нет"?
А потом - "зелёная краска под битумным лаком"?
Я бы порекомендовал взять ацетон, тряпочку из х/б ткани и тщательно отмыть лоток лопаты от краски. Тогда возможно и клейма появятся...
Особенно в правой части лотка.
Я лично в таком полуободранном и полуокрашенном состоянии лотка смысла не вижу.
Если клейма найдёте - выкладывайте фото.
А по рукоятке соглашусь с мнением, что она не родная.
В первую очередь по причине того, что такая конструкция лопаты предусматривала соединение лотка с рукоятью заклёпками и никак иначе.
А во-вторых, форма рукояти и вырез под тяжи дают мне основания полагать, что она установлена не на производстве, а уже потом в ходе ремонта

[Пью & пью]

Все так, но владельцу нужно быть морально готовым к ситуации, что и после смывания лака и краски клейм обнаружить не удасться. Несколько лет назад известный (в лопаточных кругах) продавец из Читы продавал такие в количестве под брендом "неклейменный коминтерн". Название говорит за себя.
Повозиться со смыванием краски придется изрядно. Но даже без клейм - вороненая сталь и окрашенная, это небо и земля.

[Пью & пью]

А вдруг)))

[mazurka]

Приветствую, коллеги.
Нет клейм на ней, как и предполагалось.
Отмывать не сложно - обмотать тряпкой, поместить в целлофановый пакет, полить ацетоном и завернуть хорошо. Я скотчем обмотал ещё. Тряпка потемнела через минут семь, срезал пакет со скотчем, вся краска сползла. Слегка протёр. Вот и все.



Металл, как будто, с окалиной . Лопаты закаливали ?

[Antir12]

Следы от горячей штамповки судя по всему.

[Пью & пью]

Изначально написано mazurka:
... Отмывать не сложно

Смотря для чего. Несложно снять краску с тяжей и с большей части площади лотка. Но перфекционисты среди лопаточников совсем не редкость. А тут уже начинается трудности. Если клепаная, то в районе и под шляпками часто остается краска. Ватные палочки, растворитель и терпение. Не так легко удалить краску на черене в районе стыка с тяжами. Приходится повозиться.
Но если МПЛ - просто рабочий инструмент, лопатка в багажник, то, разумеется, так возиться не обязательно.

[mazurka]

А, понял. То есть, они так сильно нагревались при штамповке?
Блин, я её взял, как, просто, хорошую лопату, а уже про них столько нового узнаю.

[mazurka]

Да, в этих местах я зубочисткой всё убрал - краска и лак после ацетонового компресса стали, как замазка оконная. Можно было лучше почистить, но мне не нужно было. Можно обратно всё красить и лаком намазывать ))
То есть, лопата на начало войны и, скорее всего, «Коминтерн» ?
Да мне уже самому интересно повозиться.

[kolessov]

Да мне уже самому интересно повозиться.

Предупреждение.
"Алкоголизм обходится дешевле, чем коллекционирование лопат!" (с)сэр Жаб.

[Пью & пью]

С неклейменными нельзя быть уверенным на 100%. Но я разделяю мнение Алексея (Alexs-32) о том, что это может быть "Коминтерн". Хотя не обязательно. Но если "Коминтерн", то инструмент со славным прошлым. Килограмм истории. Идет от Шодуара - инструмента, который при Николае II производили в районе нынешнего украинского Днепра бельгийцы братья Георг и Шарль Шодуар. При коммунистах предприятие стало заводом им. Коминтерна. И с 1930-ых до августа 1941 года включительно давала Красной Армии МПЛ и БСЛ.
Хроники гласят, что уже 25 августа 1941 года Днепропетровск был оккупирован немецкими войсками, а позже стал центром округа рейхскомиссариата Украина - Dnjepropetrowsk-Stadt. Производство шанцевого инструмента перенесли на Урал.
Может, к тому времени (когда на подступах к городу шли бои) и выпускали лопаты без клейма. Или первый выпуск в Нейво-Шайтанске, куда могли перевезти партию лопат или, скажем, лотков. Сами то массовые НШЗ шли позже и уже по другому госту.
Да, все вилами на воде. Одни предположения и домыслы. Темный лес и немцы.
А сегодня бывший Днепропетровск, а ныне Днепр опять на слуху. Полиция утверждает, что именно там сейчас максимальная концентрация телефонных мошенников: алле, вам звонят из службы безопасности сбербанка...
Днепр у вас в руках, в багажнике машины, в душе, в телефоне))) А вы говорите - просто хорошая лопата.
Это больше чем лопата)

[Пью & пью]

Изначально написано kolessov:

Предупреждение.
"Алкоголизм обходится дешевле, чем коллекционирование лопат!" (с)сэр Жаб.

И не поспоришь ведь.

[140090NB]

А ещё есть у меня мечта - найти лопатку НШЗ с настоящим клеймом 1942 года. Может Вам повезёт.

[mazurka]

Спасибо, коллеги. Очень приятно, что все так внимательно отнеслись к моему вопросу, но ещё одного коллекционирования не выдержит ни организм, ни бюджет )))

[guderean]

Лопатка 49 года.

[guderean]

[AMV_81]

"Алкоголизм обходится дешевле, чем коллекционирование лопат!" (с)сэр Жаб.

Звучит красиво, но не правда.

[Alexs-32]

Коллеги. Хотел бы- но не могу согласится- про алкоголизм. Мне уже 5 лет как запретили спиртное и не только. Поэтому сейчас лопатки и реконструкция ВОВ. Вместо алкоголя и кофе:-))))

[Alexs-32]

А краску иногда легче снять мягкой карщеткой на болгарку или дрель.

[140090NB]

По ЕТ 46-49 было в теме выше.

[mazurka]

Пока изучал предмет, увидел пятиугольную лопату 1904 года. Это самая ранняя ?
А зачем два типа лопат выпускали на одном заводе ? Просто так или с каким-то смыслом ?

[Пью & пью]

Нет, самые ранние "линеннманы" в нашу армию пришли еще раньше - 143 года назад, в 1878-м. В ноябре лопаточники (которые не слушают докторов) будут отмечать очередной ДР (точнее День принятия) МПЛ.
Вот...

[Пью & пью]

Но были их лотки не о пяти, а о четырех углах.

Страницы из книги Вадима Шутикова

[Пью & пью]

Зачем одному заводу (артели) выпускать лопату и с классическим четырехугольным и с пятиугольным лотком?
Во время германской войны (которую сегодня мы называем Первой мировой) перешли на пятиугольный лоток. Завод выпускал один тип - перешел на другой. Что называется - по требованию заказчика.
Все очевидно. Или я вопроса не понял?

[kaizer1981]

Изначально написано guderean:
Лопатка 49 года.

По лопатам ЕТ/49 и Е.Т.46
Пост #7120
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[mazurka]

Что-то не получилось ответ разместить. Ещё раз попробую.
Я хотел узнать, когда появились пятиугольные лопаты. Производили ли их на одном предприятии параллельно с четырехугольными?
А вот фото лопаты 1905 года :