Клуб любителей АК

[a speed]

Ну, перепутал он с пистолетом Макарова. Бывает, чо.

[Achinsk]

Изначально написано a speed:
...всё, что мощнее 9х18 попадает под это.

Та вроде сайга 9х19, со свободным затвором.

[Димитрий174]

Более того - она настолько крепко застревает в патроннике, что лучше всего её извлекать даже с поворотом. Так в том числе и на платформе АК. Эту функцию выполняет только затвор, оснащённый выбрасывателем.

Это Вы о чём??????? ..... значит затвор поворачивается для того, чтобы провернуть гильзу????? ..... ЭТО ПИЗДЕЦ!!!!!!!!!)))))))))

[energyzer]

Изначально написано a speed:

Если сделать Калаш со свободным затвором - ему очень быстро настанет п-ц. Для этого запирание ствола и придумано. Для любого относительно мощного боеприпаса нужно запирание - всё, что мощнее 9х18 попадает под это.
B]

Не совсем верно, но близко к истине. Чем мощнее боеприпас, тем выше должна быть масса затвора - и там рост непропроциональный.
А так немцы даже авиапушку сделали на свободном затворе.

[Димитрий174]

Не о том спич, оппонент утверждает, что воздействие гильзы на затвор - основа принципа действия автоматики ак-образных.

Основа принципа автоматики - газовый механизм ... но у него самого нет инерции чтобы взвести затвор ... его задача открыть замок. Он больше не для чего не нужен. Дальше всё работает по простому принципу свободного затвора... ПОСЛЕ РАЗМЫКАНИЯ ЗАМКА!!
Я вам предложил эксперимент .... и вдруг все оппоненты заговорили кто о чём ... только не о работе газового механизма!!! )))))))
Парни ..... это круто. Тюнингуйте свои калаши, хотя скорее страйкбольные привода, как хотите ... ваши знания в этом вам помогут. А я за сим откланиваюсь, так как мне надо еще сломать для вас сайгу и заснять это на видео ... ну так просто ради хохмы )))))))

[Lis-biker]

Димитрий174
пиля.. да успокойтесь вы уже!

[Димитрий174]

Я ржать устал .... простите меня. Самый простой способ все заснять и показать. Выхожу из темы до четверга.... )))

[a speed]

значит затвор поворачивается для того, чтобы провернуть гильзу?????

Так-так, а для чего ещё по-Вашему?

[Lis-biker]

для начала, нужно замерить давление газов, чтоб импульс расчитать, а уже потом придавать такой "ударом молотка"

[Lis-biker]

а для чего

ну.. наверное для того, чтоб, он смог выйти из боевых упоров

[Димитрий174]

Всем на досуге рекомендую разобрать принцип работы пистолета ТТ с замковым затвором и без газовой камеры. там замок размыкается тоже после покидания пулей ствола. Но он всё же перезаряжается почему то. Уж не потому ли что кинематика инерции гильзы и давление в стволе - это разные показатели.

[mangust 72S]

Товарисч Дмитрий 174 Ваша цитата
Я еще много "фееричного" могу рассказать .... но .... "лучше быть в почете у одного мудреца, чем у толпы дураков" (С) Кто то китайский
воспринята мной ни иначе как, мудрецом выступил здесь Tedeev - остальные толпа дураков.
Вам все разжевали, доказали и обьяснили . БЕСПОЛЕЗНО!
Да и насчет Вашего вопроса наличия газорегуляторов на нарезных.
на вскидку вепрь (30-06 модель впо 102 м) , (вепрь 7.62х54 впо 123).
По поводу диванных теоретиков. Я не знаю насколько Вы практик, но я себе позволяю 1-2 в неделю по 100-150 патронов поупражняться в течении уже нескольких лет.
Думаю вопрос на эту тему полностью освещен и закрыт.
"Сайгу свою молотком не ломайте - не надо!"

[a speed]

ну.. наверное для того, чтоб, он смог выйти из боевых упоров

Это понятно. Но почему не применена другая схема запирания? В смысле - почему именно поворот?

[Димитрий174]

воспринята мной ни иначе как

Неправильно ... это лишь цитата.
Я не только практик, но и механик. И для этого не требуется выпускать 200 зарядов в неделю. Можно и 10, но с пониманием.
Вы мне ничего не разжевали и не доказали .... от всех участников я пока услышал какие то отрывки их понимания как это работает. Поверьте, ошибочных. Докажите свою версию работы ... или хотя бы внятно объясните, что для чего и зачем движется и на каком законе физики. Боюсь, картинка у Вас не сложится.

[smith_SVP]

В смысле - почему именно поворот?

Самый короткий узел запирания - меньше влияние нагрева и износа боевых упоров на зеркальный зазор, и следовательно меньше обрывов гильз на интенсивных режимах.
Есть две самых коротких схемы - поворот и клин. В СО в основном применяется поворот, в артиллерии - в основном клин.

принцип работы пистолета ТТ с замковым затвором и без газовой камеры. там замок размыкается тоже после покидания пулей ствола. Но он всё же перезаряжается почему то. Уж не потому ли что кинематика инерции гильзы и давление в стволе - это разные показатели.

Не инерция гильзы, а инерция ствола и затвора. Это система с подвижным стволом.
Есть одна современная система с полусвободным затвором, работающая на принципе давления донца гильзы на затвор, на винтовочном патроне. Это Г3. Но у нее канавки Ревелли есть, чтобы компенсировать давление в гильзе, и предотвратить ее поперечный разрыв.
У систем, у которых таких конструктивных элементов нет, и нет холостого хода затворной рамы, часты обрывы гильз. На СВД это получается, если патрон нагреть до +70С и переключить газовый регулятор в положение "зима".
На АКМе ничего не рвет, сколько не грей, потому, что у него большой холостой ход рамы - 7 мм. Собственно то, что делает АК таким надежным.

[headshot]

Короче. Сегодняшний номинант- Дмитриймногацыфр.

Поздравляю!

[Димитрий174]

Короче. Сегодняшний номинант- Дмитриймногацыфр.

Отсутствие других аргументов приводит к попытке оскорбить оппонента
Лучше упорство и упоротость, чем тупость и слабоумие.

[lev_gmi]

Димитрий, пост 11466 видели на 553 странице? Опровергните расчеты? Считал на коленке, на основании физики за 8 класс, все сходится.

[sas7777]

Изначально написано headshot:
Короче. Сегодняшний номинант- Дмитриймногацыфр.
Поздравляю!

А я уж переживать начал что другой будет, ведь "слабоумие и отвага" уже заняты другой группой лиц по предварительному сговору . Опель по ходу потер свой пост по типажу владельцев АК, чейтось найти не могу (или не там ищу), сижу ржу, вспоминая .

[RobBoy]

Изначально написано Димитрий174:
Я не только практик, но и механик.

Но не оружейник, в этом то и вся селяви.

[BigMonster]

Изначально написано Димитрий174:
...или хотя бы внятно объясните, что для чего и зачем движется и на каком законе физики. Боюсь, картинка у Вас не сложится.

Для чего по вашему, затворная рама отходит назад под действием газов на примерно 10мм ДО момента открытия затвора?

[Охотник1975]

Нда парни, я вижу чел, до сих пор не врубился....

[Добрый Ээх]

Подскажите, пожалуйста, по накладке на рукоять затвора РП-1 от Зенита. На сайгу 9х19, попробовал поставить накладку от Армакон "Кнопка"- перекашивает только в путь. Подгонял, но толку ноль, видимо, она не для всех видов рукояток АК и Сайг.Тромикс тоже не фонтан оказался . РП-1, как я понял, из двух половинок и закрывается кожухом. Там два фиксирующих винта. Вопрос: можно её на сайгу 9х19 поставить и отрегулировать четко по центру? На фото затвор от сайги 9х19.

[BigMonster]

Наши ребята этих штук прое в смысле потеряли - без счета

[Охотник1975]

Наши ребята этих штук прое в смысле потеряли - без счета

Бо как оружие оно тоже не дурное и само избавляется от лишнего фуфла которое на него вешают . Когда мая слетела, во время стрельбы, где, так и не понял, ибо бегали много. Я решил, что она просто не нужна, с тех пор прошло много лет и я ни разу не испытал, ничего такого, типа "что бы я прямо кушать не мог" без этой фигни

[Добрый Ээх]

Изначально написано Охотник1975:

Бо как оружие оно тоже не дурное и само избавляется от лишнего фуфла которое на него вешают

Ну вот, вы потеряли, я тоже хочу, хоть одну потерять Поработать с ней, сравнить. Может, конечно, лучше на патроны потратить, но все равно хочется.

[Ober]

К вопросу кинематики работы автомата Дмитрия174: есть простая лабораторная работа, определяющая, что первично. При незаряженном оружии, со снятой крышкой ствольной коробки и при снятой возвратной пружине закрываем затвор, вручную доведя раму до крайнего переднего положения. Спускаем курок, имитируя выстрел. Вручную пробуем открыть затвор, двигая его руками. А теперь двигая раму, имитируя работу газового двигателя (пара поршень-газовая камера). Наблюдаем движение затвора. пробуем много раз до просветления

[Охотник1975]

Поработать с ней, сравнить.

Ну да, каждый сам доложен наступить на свои грабли, а так бы все слишком умными были.

все равно хочется

Это хуже чем болит

[BigMonster]

Изначально написано Добрый Ээх:
но все равно хочется.

Святое дело!

[tatarin72]

Изначально написано Димитрий174:

Отсутствие других аргументов приводит к попытке оскорбить оппонента
Лучше упорство и упоротость, чем тупость и слабоумие.

Дима, отпили на затворной раме поршень, сними газ трубку, возвратную пружину и стрельни, ты много узнаешь о работе ака.