Клуб любителей АК

[imbitor]

цитата:

---

Информативно.
Свеженько.
Такое впечатление, что 223 не пробил, а проломил дыру

---

Так и есть,но не показательно: Что с 5,45х39?
пост #2557
Что с 5,45х39?
пост #2570
Скорее рулит 7.62

[Zly Pies]

цитата:

---

Originally posted by complexxxx:

Ему мало 750 м/с 8 гр. и 650 м/с 10 гр. пулей, видимо

---

Видимо,в "мажор" не пролезает.Я лишь однажды прошёл в "мажор" с 10-граммовой SP ТулАммо. И то,чисто случайно.На сегодняшний день ни один 39-й патрон "мажору" не соответствует.

[Михаил HORNET]

цитата:

---

Изначально написано Zly Pies:

Видимо,в "мажор" не пролезает.Я лишь однажды прошёл в "мажор" с 10-граммовой SP ТулАммо. И то,чисто случайно.На сегодняшний день ни один 39-й патрон "мажору" не соответствует.

---

Это смотря из чего стрелять и при какой температуре
Из Сайги М3 и РПК - мажор всегда на 9 г КСПЗ и 10 г Туламмо
При 8,1г Барнауле SP - -только летом
У ВПО-133/136/сАйги МК мажор - как повезет в теплое время с 9 КСПЗ и 10 г Туламмо и никогда с Барнаулом

[Zly Pies]

цитата:

---

Originally posted by Михаил HORNET:

Это смотря из чего стрелять

---

Подразумевается АКМ.

цитата:

---

Originally posted by Михаил HORNET:

и при какой температуре

---

да,советовали мне однажды ствол зажигалкой прогреть перед хроном...извращенцы-))
Пы.Сы. Не лезет "семёра" в "мажор" по-нормальному. Потому и .223 лидирует."Скорость" и "точность" побеждает "мощь".

[Nimravus]

цитата:

---

Originally posted by complexxxx:

Не факт, что специально ослабли.Навеска гуляет от партии к партии.

---

дык даже в приделах одной партии, из одного и того же ствола при одинаковой температуре дульная скорость у БПЗ может на 30-40 м/c отличатся
что в 223 что в М43

[bdk]

Если здесь такие все "матерые" ипснишки)),.то разьясните,что такое "мажор","минор"??

[Zly Pies]

цитата:

---

Originally posted by bdk:

то разьясните,что такое "мажор","минор"??

---

Ходить в Гуголь,спрашивать "МКПС,фактор мощности".Там расскажут

[Max-715]

А вам в падлу смердам разъяснить ?

[Опель-капут]

если человек не планирует стрелять спортивные матчи,то оно ему не надо

[Охотник1975]

цитата:

---

Originally posted by Опель-капут:

если человек не планирует стрелять спортивные матчи,то оно ему не надо

---

А если планирует, то на сайте ФПСР можно совершенно безззплатно ознакомится с правилами, там всё и прописано а так для человека "не в теме" будет малопонятная хрень. Кратко, то в "мажор" попадают более мощный винтовочный патроны наверное от .243вин и выше, в "минор" 7,62х39 и ниже (.223, 5,45 и т.д.)
Это влияет на подсчёт очков при попадании в различные зоны на мишени,
"альфа", "Чарли" и "дельта", в "мажоре" очков дают больше, так как контролировать оружие при темповой стрельбе труднее, ну это так, упрощённо не вдаваясь в дебри

[alex9999]

цитата:

---

Я-то думал, что сливает только 7,62х39, но он дал вмятину посильнее, чем 5,45х39. ,223 - вне конкуренции.

---

Не факт. Судя по фото 223 попал фактически в одно место дважды, вот и проломил вторым выстрелом уже поврежденное место на пластине, а остальное стреляли по одному патрону... Если уж испытывать, то в равных условиях, а не так.
Вот в теме Что с 5,45х39? в посте 2557 kotkov выставляет фото указанной пластины и пишет, что из 223 был сплит в одно место.
А в посте 2570 kotkov пишет:
А дырочка от первого выстрела была?
нет. НО сплитанул! Ибо сегодняшний отстрел ВПО 125 в к.223 по той же железке навел именно на эту же мысль,что первый наджабил,второй выстрел проломил металл.

[a speed]

цитата:

---

Originally posted by alex9999:

Если уж испытывать, то в равных условиях, а не так.

---

150 раз уже испытывали. Пробивает только .223, причём всегда и уверенно, а 5,45х39 и 7,62х39 - нет.

[alex9999]

цитата:

---

Пробивает только .223, причём всегда и уверенно, а 5,45х39 и 7,62х39 - нет.

---

Во сне всегда в реальности нет. Приведенные выше данные это факт. kotkov выложил реальные фото и сам же написал, что с первого выстрела пластину не пробило ничего, 223 пробил вторым выстрелом.
Можно ли исключить, что 7.62х39 при втором попадании по месту тоже не проломил бы пластину? Такого исключить нельзя.

[bdk]

цитата:

---

Ходить в Гуголь,спрашивать "МКПС,фактор мощности".Там расскажут

---

ясно...

[Zly Pies]

цитата:

---

Изначально написано Max-715:
А вам в падлу смердам разъяснить ?

---

Нет.Просто кратко это не сделать,а писать тут длинный трактат,с формулами и разъяснениями считаю ненужным,т.к. оно всё давно написано и есть на профильных ресурсах МКПС. По ссылке легко ищется.Вам найти?

[Veter_k]

Вопрос - 223 который такой пробивучий, он отечественного производства?
Или какой-то импорт взяли?

[Lis-biker]

конечно импорт... с урановым сердечником..

[Тантал]

цитата:

---

150 раз уже испытывали/B]

---

Кто? Вы в своём колхозе?
Именно проверяли и приняли на вооружение 5,45х39 хотя без промблем могли принять и 223.
Если был бы лучше точно его бы и приняли как например 7,62х25 одну сотку изменили и всё делов.

цитата:

---

Пробивает только .223, причём всегда и уверенно/B]

---

Чуш полная! Вы просто никогда не стреляли с 5,45 х39. На той пластине минимум два выстрела по одному месту. И за броневым пространство просто "пыль" поражающее действие близко к нулю.

[Опель-капут]

Сегодня испытывали 7.62 оболочка,п/оболочка и 5.45 на пробиваемость различных препятствий(весь боеприпас гражданский).Результаты и фотоАДчет будет позже от участников мероприятия.

[bdk]

А если планирует, то на сайте ФПСР можно совершенно безззплатно ознакомится с правилами, там всё и прописано а так для человека "не в теме" будет малопонятная хрень. Кратко, то в "мажор" попадают более мощный винтовочный патроны наверное от .243вин и выше, в "минор" 7,62х39 и ниже (.223, 5,45 и т.д.)
Это влияет на подсчёт очков при попадании в различные зоны на мишени,
"альфа", "Чарли" и "дельта", в "мажоре" очков дают больше, так как контролировать оружие при темповой стрельбе труднее, ну это так, упрощённо не вдаваясь в дебри Охотник1975,спасибо за рязьяснения,все понял!

[Михаил HORNET]

Хит-фактор вычисляется как произведение массы на скорость пули, масса в гранах, скорость в футах/с/1000
Если в диапазоне 150«320 - минор
=»320 мажор
Мажор добавляет по ОДНОМУ очку за чарли и дельту, альфа одинакова по 5
Когда выбирали, где провести черту, западные руководители IPSC СПЕЦИАЛЬНО сделали так, чтобы 7,62х39 не создавал конкуренции 223 и провели черту так, чтобы и 7,62х39 в своей массе был минором, что делает его малоинтересным для пользователей (так как отдача то у него объективно заметно больше, а там рулит скорость выполнения упражнения в ущерб точности)
Упорной борьбой Болгар нашей стране РАЗРЕШИЛИ снизить хит-фактор мажора до 280 - чтобы в мажор добавился обычный ВПО-133/136 с обычной 8 г пулей - но отечественные функционеры от ФПСР не спешат воспользоваться разрешением (а оно появилось еще осенью), исходя, видимо, из "заботы" о стрелках, напокупавших Ар-15 (которые в приоритете у стрелков-спортсменов)
В целом мажорный фактор в 7,62х39 сейчас есть уверенно только у РПК/Вепря со стволом 590 мм и Сайги М3 со стволом 555 мм и только при использовании тяжелых пуль 9 и 10 г (что дает мнометную траекторию)
Если использовать 8,1 SP от Барнаула, то мажор можно получить только летом из РПК, если повезет с партией патронов

[Охотник1975]

цитата:

---

Originally posted by Опель-капут:

от участников мероприятия.

---

http://ohotnik1975.livejournal.com/31399.html

[Опель-капут]

запили когда результаты по доскам будут

[Lis-biker]

картонка не показатель, надо было дсп пару листов, или щит из досок.

[Опель-капут]

это типа 2 волговских двери с обшивками на вылет недостаточно?

[Охотник1975]

Добавил результаты 5,45 по пакету сосновых досок
http://ohotnik1975.livejournal.com/31399.html

[Охотник1975]

цитата:

---

Originally posted by Lis-biker:

картонка не показатель, надо было дсп пару листов, или щит из досок.

---

цитата:

---

Originally posted by Опель-капут:

это типа 2 волговских двери с обшивками на вылет недостаточно?

---

Вовка маловато будет, надо шоб сразу аннигилировало в пыль

[Михаил HORNET]

Надо было поставить тонкую фанерку перед мшенью (ну или картонную коробку или еще чего, чтобы задержать фрагменты обшивки
И позади таки поставить толстый лист фанеры или ДСП - чтобы оценить силу удара
И поставить мишень на пару метров от машины и использовать новую чистую мишень - вы ж для отчета все делаете то

[Lis-biker]

ну вот.. а 223 несомненно пробил бы насквозь

[Охотник1975]

цитата:

---

Originally posted by Михаил HORNET:

Надо было поставить тонкую фанерку перед мшенью (ну или картонную коробку или еще чего, чтобы задержать фрагменты обшивки
И позади таки поставить толстый лист фанеры или ДСП - чтобы оценить силу удара
И поставить мишень на пару метров от машины и использовать новую чистую мишень - вы ж для отчета все делаете то

---

Извини Миша, у нас не лаборатория испытательного полигона, для нашей сельской местности данные более чем наглядные

цитата:

---

Originally posted by Lis-biker:

ну вот.. а 223 несомненно пробил бы насквозь

---

Сосновый пакет? Для чистоты данных припрём в следующий раз Сайгу в .223 со стволом 415мм и запытаем