Это уж как повелось. И эти "кто нибудь" уже известно - кто.hanter741 писал(а): зря ты Леш. щас опять про спорцменство заведется кто нибудь. ((
Клуб любителей АК
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7804
- Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 23:17
- Страна: Российская Федерация
Взял или взяла? Фото карабаса и мишень плиз. Хотя на сайгу и Вепрьв 308 другая тема. Здесь в основном боевые переделки. Или ошибаюсь?elizaveta03012015 писал(а): elizaveta03012015
Хотя какая разница.! Один не чистит другой дразнитььььься.
Изначально написано vinni83:
Неее, телевизор и так есть ... для этого АКМ не нужен .
Даже наоборот, из Калаша иногда хочется растрелять это бесовское зеркало...
А картинка носит несколько другой смысл ... Это я так намекаю на то, что советские инженеры в свое время делали очень качественные "швейные машинки", хоть и черпали идеи у немцев.
Да бросьте Вы. В оружейном мире все друг у друга черпают.
Кстати, Фёдоров тоже у немцев черпал?
-
- Подполковник
- Сообщения: 14278
- Зарегистрирован: 03 авг 2008, 19:09
У Мондрагона
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 18:19
Зашёл на этот сайт и хотел поделился впечатлениями,
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29624
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
А из каких соображений именно "коротышка" в .308?elizaveta03012015 писал(а): Зашёл на этот сайт и хотел поделился впечатлениями,
П.С. кажись тема такая была.
П.П.С
с такой логикой от завода надо ждать МК03 под .300ВинМаг или .338 ЛМ
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 18:19
Хотелось бы уберечь людей от приобретения данного аппарата которые просто хотят по стрелять.данный коротыш отлично зарекомендовал себя в условиях тайги и тропления дичи.для начала пришлось отказаться от дорогих патронов,поставил затворный отбойник,дтк федерал,осталась одна проблема это звук на выстреле.кто что может посоветовать?
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29624
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
демпфер в смысле?elizaveta03012015 писал(а): поставил затворный отбойник
elizaveta03012015 писал(а): дтк федерал,осталась одна проблема это звук на выстреле.кто что может посоветовать?
варианты:
снимите ДТК, оденьте наушники, накрутите банку
Изначально написано elizaveta03012015:
Хотелось бы уберечь людей от приобретения данного аппарата которые просто хотят по стрелять.данный коротыш отлично зарекомендовал себя в условиях тайги и тропления дичи.для начала пришлось отказаться от дорогих патронов,поставил затворный отбойник,дтк федерал,осталась одна проблема это звук на выстреле.кто что может посоветовать?
Дельта-тек ДПМ или ДТК Ночь.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 18:19
дтк ночь заказал сейчас жду, получу попробую ,расскажу.поставил колиматор закрытый Пилад.остался доволен с200сот метров в пяти литровку попадают но контузия полная на левое ухо.
-
- Подполковник
- Сообщения: 13341
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:56
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
вЭлкам: по коротыхе 308 Сайга-308 со стволом 330 и 350 ммelizaveta03012015
по всем разновидностям сайги 308 Сайга-308
Советую почитать ПавлаКХ и АлексПП у них обоих коротыхи и они маскираторами пользуются вами указанными
308 саежки рулят .
Изначально написано Черномор:
Да бросьте Вы. В оружейном мире все друг у друга черпают.
Кстати, Фёдоров тоже у немцев черпал?
Абсолютно с Вами Юрий согласен.
Сказать, что Михаил Тимофеевич полностью содрал - будет преувеличением и по большому счету ложью, но то что с конструкцией ознакомился и многое применил в своем детище - факт.
Я к сожалению плохо знаком с конструкцией Федорова и не могу высказать аргкментированного мнения.
Изначально написано Piter 13:
Аль,сам посмотри-у твоего на фотографиях ржавчина хлопьями не висит.А по поводу-кучнее-соглашусь,а вот надёжнее-х.з.Расскажу пару случаев:
после приезда меня в ППД и знакомства с ЛС,мне выделенного,у пары бойчишек при проверке их штатные АК-74 не разбирались вручную,а затворы пришлось передёргивать с помощью кувалды!!!Конечно,они стреляли редко,больше по караулам ходили,но всё-таки...
второй случай был у знакомого-дух не смог выстрелить второй раз с 5 метров(спец менял магазин,а этот охламон на него выскочил,первый-в молоко ушёл,а второго,ессно, не было).Причина-грязь и ржа в магазине,патрон тупо клинанул,и соответственно спец-живой,а дух-не очень Лично мне этого хватило,чтоб найти 10 минут на чистку в любой обстановке.
Если вы стреляете только по выходным-есть смысл обиходить стволы на будние дни.Хотя-бы понемногу.Не просто-же так говорится:оружие любит ласку-чистку и смазку.В процессе самой тренировки,я понимаю-времени нет,но посреди рабочей недели ВДхой-маслом чутка-несложно ведь...
Про омеднение-ну я иногда снимаю.А что,аммиак аптечный,шуманит приснопамятный и т.д.вполне сдирают всю бяку.Есть время-почему-б и не сделать,если по уму,а не как левая пятка правой ноги захотела.
И,передай detanatar,что в уставном РЧСе есть и кислота(хромпик),и щёлочь(нашатырь),а после полевых-обязательная чистка РЧС(написано в НСД).Так что коррозия его ствола-от отсутствия ухода,а не от спецсредств,применяемых при чистке.Ну и даже РЧС удалять с оружия надобно
Во-первых, после чистки ствола видно, что не ржа хлопьями висит, а корродированный металл приобретает налет, который легко стирается маслом, но сам металл уже, к сожалению, не восстановишь. Металл повредился именно после применения шуманита. Хотя изначально на поршне имелись некоторые каверны изначально.
Во вторых вот инструкция по чистке, в которой применяется РЧС с пометкой или он или масло, да и по составу РЧС далеко не шуманит. А так чистка ствола только маслом .
2.7. Чистка и смазка
2.7.1. Для чистки и смазки автомата применяются:
всесезонное масло КРМ - для чистки автомата и смазывания его частей и механизмов в интервале температур окружающего воздуха от плюс 50 градусов С до минус 50 градусов С;
зимнее масло РЖ - для чистки автомата и смазывания его частей и механизмов в интервале температур окружающего воздуха от плюс 5 градусов С до минус 50 градусов С;
летнее масло ВО - для смазывания канала ствола, частей и механизмов автомата после их чистки; это масло применяется при температуре воздуха выше плюс 5 градусов С;
раствором РЧС (раствор чистки стволов) для чистки каналов стволов и других частей автомата, подвергающихся воздействию пороховых газов.
Примечание. Раствор РЧС приготовляется в количестве, необходимом для чистки оружия в течение одних суток. Состав раствора:
вода, пригодная для питья, - 1 л;
углекислый аммоний - 200 г;
двухромовокислый калий (хромпик) - 3...5 г.
Небольшое количество раствора РЧС разрешается хранить не более 7 суток в стеклянных сосудах, закупоренных пробкой, в темном месте и вдали от нагревательных приборов. В металлические масленки раствор РЧС наливать запрещается;
ветошь или бумага КВ-22 - для обтирания, чистки и смазки автомата;
пакля (короткое льноволокно), очищенная от кострики, - только для чистки канала ствола.
Для удобства чистки пазов, вырезов и отверстии можно применять деревянные палочки.
Категорически запрещается использовать для чистки автомата абразивные материалы (наждачная бумага, песок и т. п.).
2.7.2. Чистка автомата, находящегося в подразделении, производится:
при подготовке к стрельбе;
после стрельбы боевыми и холостыми патронами - немедленно по окончании стрельбы на стрельбище (в поле), при этом чистятся и смазываются ствольная коробка, канал ствола, газовая камера, шток с газовым поршнем, затворная рама и затвор. Окончательная чистка автомата производится по возвращении со стрельбы и в течение последующих 3-4 дней ежедневно;
после наряда и занятий в поле без стрельбы - по возвращении с наряда или занятий;
после марша или транспортирования;
в боевой обстановке и на длительных учениях - ежедневно в период затишья боя и во время перерывов учений;
если автомат не применяется - не реже одного раза в неделю. После чистки автомат смазать. Смазку наносить только на хорошо очищенную и сухую поверхность металла немедленно после чистки, чтобы не допустить воздействие влаги на металл. При казарменном или лагерном расположении чистку автомата производить в специально отведенных местах на оборудованных для этой цели столах, а в боевой обстановке и на учениях - на чистых подстилках, досках, фанере и т.п.
На стрельбище автомат после стрельбы чистить в отведенных для этого местах раствором РЧС или всесезонным маслом КРМ или маслом РЖ.
Автомат, смазанный на стрельбище маслом КРМ или маслом РЖ, после возвращения в казарму необходимо вычистить раствором РЧС.
В полевых условиях чистка и смазка автомата производится только маслом КРМ или маслом РЖ.
Рис. 43. Принадлежность, подготовленная для чистки:
1 - шомпол; 2 - пенал; 3 - крышка пенала
2.7.3. Чистку автомата производить в следующем порядке:
Подготовить материалы для чистки и смазки.
Разобрать автомат.
Осмотреть принадлежности, как указано в п. 1.6. и подготовить ее для использования при чистке (рис. 43).
Прочистить канал ствола. Положить автомат в вырезы стола для чистки оружия или на обычный стол, а при отсутствии стола автомат упереть прикладом в землю или пол. Для чистки канала ствола маслом КРМ (маслом РЖ) продеть через прорезь протирки паклю или ветошь, при этом концы пакли должны быть короче стержня протирки, а толщина слоя должна быть такой, чтобы протирка с паклей вводилась в канал ствола небольшим усилием руки, налить на паклю немного масла и пальцами слегка помять паклю. Ввести шомпол с протиркой и паклей в канал ствола. Одной рукой удерживая за дульную часть автомат, а другой взявшись за пенал, плавно, не изгибая шомпол, продвинуть его по всей длине канала ствола несколько раз. Вынуть шомпол, сменить паклю, пропитать ее маслом и в том же порядке прочистить канал ствола несколько раз. После этого тщательно обтереть шомпол и протереть канал ствола чистой сухой паклей, затем чистой ветошью. Осмотреть ветошь, если на ней будут заметны следы нагара (чернота), ржавчины или загрязнения, продолжать чистку канала ствола, затем снова протереть сухой паклей и ветошью. Если ветошь после протирания вышла из канала ствола чистой, т. е. без черноты от порохового нагара или желтого цвета от ржавчины, тщательно осмотреть канал ствола на свет с дульной части и со стороны патронника, медленно поворачивая ствол в руках, при этом особое внимание обращать на углы нарезов и проверять, не осталось ли в них нагара. Чистку канала ствола раствором РЧС производить протиркой с паклей, смоченной в растворе, затем канал ствола протереть сухой паклей, чистку раствором РЧС продолжать до полного удаления нагара. Протереть канал ствола чистой ветошью. На следующий день проверить качество произведенной чистки; если при протирании канала ствола чистой ветошью на ней будет обнаружен нагар, произвести чистку в том же порядке. По окончании чистки нарезной части канала ствола таким же порядком вычистить патронник со стороны ствольной. коробки. Примечание. Если при чистке протирка с шомполом застрянет в канале ствола, нужно ввести в канал немного разогретого масла КРМ или масла РЖ и через несколько минут попытаться вынуть шомпол. Если шомпол не вынимается, автомат отправить в ремонтную мастерскую.
Промыть газовую камеру, газовую трубку и пламегаситель маслом КРМ или маслом РЖ или раствором РЧС и прочистить паклей (ветошью) с помощью шомпола или деревянной палочки. Газовую камеру после чистки раствором РЧС насухо протереть ветошью, осмотреть канал ствола, чтобы в нем не осталось посторонних предметов, и обтереть ствол снаружи. Газовую трубку и пламегаситель после чистки протереть насухо.
Ствольную коробку, затворную раму, шток с газовым поршнем чистить ветошью, пропитанной маслом КРМ (маслом РЖ) или раствором РЧС, после чего насухо протереть. Если для чистки после стрельбы применяется масло, газовый поршень, а также чашечку затвора покрыть смазкой или обернуть их на 3-5 мин. ветошью, смоченной смазкой. После этого с помощью палочки удалить затвердевший пороховой нагар и насухо их протереть. То же относится и к внутренней поверхности пламегасителя.
Остальные металлические части насухо протереть ветошью, при сильном загрязнении частей прочистить их маслом КРМ (маслом РЖ), а затем насухо протереть.
Пластмассовые части обтереть сухой ветошью.
По окончании чистки автомата производятся смазка и сборка автомата.
Смазку автомата производят в следующем порядке:
Смазать канал ствола
Продеть через прорезь протирки ветошь, пропитанную смазкой. Ввести шомпол в канал ствола с дульной части и плавно продвинуть ее два-три раза по всей длине ствола, чтобы равномерно покрыть канал ствола тонким слоем смазки. Смазать патронник и пламегаситель.
Все остальные металлические части и механизмы автомата с помощью промасленной ветоши покрыть тонким слоем смазки. Излишняя смазка способствует загрязнению частей и может вызвать задержки при стрельбе.
Пластмассовые части не смазывать.
По окончании смазки собрать автомат, проверить работу его частей и механизмов, вычистить и смазать магазины и принадлежность.
Примечание. Автомат, сдаваемый в склад на длительное хранение. вычистить и смазать маслом КРМ или маслом РЖ перед консервацией и упаковыванием в ящик.
2.7.4. Сезонное техническое обслуживание (СО) автомата. Всесезонное масло КРМ применяется для чистки, смазки и защиты от коррозии автомата независимо от времени года и температуры окружающего воздуха. При применении сезонных масел РЖ и ВО необходим переход два раза в год с одной смазки на другую (при переходах с весенне-летнего на осенне-зимний и с осенне-зимнего на весенне-летний периоды эксплуатации). При этом в холодное время года при температуре плюс 5 градусов С и ниже автомат смазывать только зимним маслом РЖ. При переходе с одной сезонной смазки на другую необходимо тщательно удалить старую смазку со всех частей автомата. Для удаления смазки следует произвести полную разборку автомата, промыть все металлические части в масле РЖ и протереть их чистой ветошью. При переходе автомата на всесезонное масло КРМ необходимо произвести полную разборку автомата и удалить сезонное масло РЖ или ВО со смазываемых поверхностей ветошью, смоченной в растворителе (уайт-спирите, нефрасе). Не допускается смешивание всесезонного масла КРМ с сезонным маслом РЖ и ВО. Примечание. Запрещается. Применение летнего масла ВО при температуре ниже плюс 5 градусов С вместо зимнего масла РЖ. Допускается круглогодичное применение масла РЖ в районах с невысокими температурами в летний период. Автомат, внесенный с мороза в теплое помещение, чистить через 10-20 мин. (после того как он отпотеет). Рекомендуется перед входом в теплое помещение наружные поверхности автомата обтереть ветошью, пропитанной маслом КРМ пли РЖ (в зависимости от применяемой смазки).
Творчество было коллективным, причём групп было не одна. А вот имя дали автомату одно, вот в этом и вся " авантюра".vinni83 писал(а): Сказать, что Михаил Тимофеевич полностью содрал - будет преувеличением и по большому счету ложью,
Изначально написано vinni83:
Абсолютно с Вами Юрий согласен.
Сказать, что Михаил Тимофеевич полностью содрал - будет преувеличением и по большому счету ложью, но то что с конструкцией ознакомился и многое применил в своем детище - факт.
Я к сожалению плохо знаком с конструкцией Федорова и не могу высказать аргкментированного мнения.
В АК использован ряд конструктивных элементов (и их сочетаний), ранее никогда и нигде не применявшихся. Что были задействованы проверенные решения - так это же хорошо: зачем изобретать велосипед? Про ТТ тоже говорят, что это копия Браунинга. Особенно те, кто эти пистолеты только на картинке видел.
Над АК действительно работало огромное количество людей, если мы говорим о совокупности разработанных и отработанных в производство технологических решений. В Союзе целые институты (отрасли) занимались казалось бы крайне узкими вопросами, но имеющих глобальное (по коллективному "выхлопу") значение на выходе.
А что автомат носит красивое русское имя - так это ж замечательно.
Что касается якобы минимального прямого участия Калашникова в разработке АК (с учётом разговоров о его необразованности и проч.), то это ни разу не аргумент: история знает куда более впечатляющие примеры великих открытий и изобретений сущими дилетантами.
Автором АК-47 как целостного образца оружия был только Михаил Тимофеевич Калашников. Он грамотно скомпоновал ряд удачных и хорошо зарекомендовавших технических решений известных и ранее, ряд узлов додумал и создал с нуля. Но в любом случае целостность получившейся системы это полностью его заслуга. Конечно многие ему помогли, но не более. Так его друг конструктор Александр Зайцев на конкурсных испытаниях АК-46 (ещё не АК-47!!) разумно предложил объединить затворную раму, шток толкателя и поршень в один узел. Так было у автомата Булкина и автомата Дементьева. Но Зайцев только предложил использовать эту идею, а всей проработкой, вычерчиванием и доведением полностью переработанной конструкции занимался сам Михаил Тимофеевич!!!
Разумеется нельзя не упомянуть огромный труд инженеров, технологов и всех других специалистов уже на этапе производства- сначала опытного а затем после принятия на вооружение-уже массового доведшие автомат Калашникова до тех высот надёжности, неприхотливости и технологичности в производстве которые мы знаем сейчас. Все таки одно дело создать гениальную конструкцию, другое- отработать её до совершенства и совсем другое внедрить в массовое производство не ухудшив при этом а напротив последовательно совершенствуя!
С уважением Владимир.
Разумеется нельзя не упомянуть огромный труд инженеров, технологов и всех других специалистов уже на этапе производства- сначала опытного а затем после принятия на вооружение-уже массового доведшие автомат Калашникова до тех высот надёжности, неприхотливости и технологичности в производстве которые мы знаем сейчас. Все таки одно дело создать гениальную конструкцию, другое- отработать её до совершенства и совсем другое внедрить в массовое производство не ухудшив при этом а напротив последовательно совершенствуя!
С уважением Владимир.
последние фотографии,газоотвод и затворная рамкаqwulity писал(а): не ржа хлопьями висит, а корродированный металл приобретает налет
После чистки-видно,что испоганен дульный срез,для 0-150 по грудной не критично,дальше(150-300)-х.з.
Автор обращается к НСД(что такое "НСД по уходу за оружием"-я не знаю,НСД-наставление по стрелковому делу,там есть пункты 42-43,и указано,что маслом-во время ВД или учений,при ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ чистке РЧС в ППД (подразделении).И,после её применения-опять РЖ
К чему это я.А к тому,что применяя неграмотно сильные химреактивы возможно действительно попортить оружие(всегда указываю-шуманит-по схеме!!!с нейтрализацией!!!).Но также возможно попортить его и отсутствием ухода.
Мой АКМ используется не только как ШВ,но и как миниснайперка,и лист А4 отобранными БПЗ поражается на 300м очень неплохо.Потому и стараюсь не доводить его до такого свинского состояния(даже на марше есть возможность протереть-чистануть,что уж говорить про тренировки).Но,моё мнение-это моё мнение,каждый выбирает по себе.
-
- Подполковник
- Сообщения: 13341
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:56
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
"очень неплохо" это как? можно в процентном соотношении попал-не попал пожалуйста, общее количество выстрелов и количество попаданий в а4 . Я уже видел как то "неплохо" из АКМа на 300 метров по а4 валовкой, причем несколько раз - 10 выстрелов 3 попадания, это 30% кстати, т.е. вообще ни о чем. Тут выкладывали видео с соревнований, по попперу на 400 метрах вроде, размер 30 см (в полтора раза больше а4) - 15 бахов 5 попаданий или меньше, не помню- тоже 30%. Или у вас другое "неплохо"? В моем понятии- не менее 70% попаданий- это неплохо. И патроны как отбираете? На счет отбора интерес не праздный, действительно интересно узнать.,и лист А4 отобранными БПЗ поражается на 300м очень неплохо.
дальше и не надо . Для этого есть другое оружие.После чистки-видно,что испоганен дульный срез,для 0-150 по грудной не критично,дальше(150-300)-х.з.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29624
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
ТочноPiter 13 писал(а): каждый выбирает по себе
Но я излагаю только факты, задержек не было НИКОГДА. ТАК как у нас эксплуатируется оружие не в каждой в/ч его так эксплуатируют. Кучность на 100м не ухудшилась.
П.С.
Ну и гражданские патроны с неоржавляющими капсюлями, позволяют некоторые вольности
Изначально написано Охотник1975:
Накропал новый обзор http://ohotnik1975.livejournal.com/61396.html
Прапора старшины на тебя нет.
Изначально написано Охотник1975:
Точно
Но я излагаю только факты, задержек не было НИКОГДА. ТАК как у нас эксплуатируется оружие не в каждой в/ч его так эксплуатируют. Кучность на 100м не ухудшилась.
П.С.
Ну и гражданские патроны с неоржавляющими капсюлями, позволяют некоторые вольности
Это всё понятно. И реклама надёжности АК отличная.
Но к оружию надо относиться с элементарным уважением, на вас же молодёжь смотрит.
А то оружие не чистим, машину не моем, в спортзал не ходим, дальше можно на гигиену забить и детей в школу не отправлять.
Ничего личного.
Изначально написано ГГГГ:
Творчество было коллективным, причём групп было не одна. А вот имя дали автомату одно, вот в этом и вся " авантюра".
+
- SiteCoolOff
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8495
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 10:08
- Страна: Российская Федерация
Охотник1975 писал(а): задержек не было НИКОГДА
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! На АКмоидах стабильно на каждом магазине есть задержка, обязательно! Заложено конструктивно.
Называется - пустой магазин.
Эт шЮтко такая.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29624
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
Оружие чистим достаточно , мотоцикл мою, спортом занимаюсь ( по утрам бегаю, ну и физкультурка там), не курю, практически не пью алкоголь, с молодёжью занятия иногда провожу Так что... заводите молодёжь..Черномор писал(а): Это всё понятно. И реклама надёжности АК отличная.
Но к оружию надо относиться с элементарным уважением, на вас же молодёжь смотрит.
А то оружие не чистим, машину не моем, в спортзал не ходим, дальше можно на гигиену забить и детей в школу не отправлять.
Ничего личного.
-
- Подполковник
- Сообщения: 14278
- Зарегистрирован: 03 авг 2008, 19:09
А зачем ее мыть?засохнет-само обтрясетсямашину не моем,
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29624
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
Опять же маскировка....Опель-капут писал(а): А зачем ее мыть?засохнет-само обтрясется
Помоешь,еще больше с неба нальет,у нас погода западлистая)))
Походу опелю не капут - опелю пиздец...А зачем ее мыть?засохнет-само обтрясется
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя