Клуб любителей АК

[alex9999]

Там конструктив разный.

+1... Но некоторые хомячки начитаются в Одноклассниках и поют песни про Хуго и Михаила Темофеевича и их творения, типа Калашников "слизал" у фрица свой автомат, бред.
Судят всего - лишь по некоторому сходству на фото, не замечая технических различий, разных принципов и подходов заложенных в конструкцию....
Как по мне, очень много различий, первым бросается в глаза, что ствол АК запирается поворотом затвора, а в МР-44 применен перекос затвора.
Возвратный механизм АК размещён под крышкой ствольной коробки, в то время как возвратная пружина МР-44, имеющая значительно больший диаметр и длину, вставляется в отверстие в прикладе, что на корню рубит возможность модификации со складным прикладом.
Помимо прочего, полно и других отличий. Кому интересно, сам без проблем найдет все в сети...

[Lis-biker]

С какого

хомячки

а это из тоже категории "людей", которые про полторытыщи мильёнов репресированных рассказывают.

[alex9999]

а это из тоже категории "людей", которые про полторытыщи мильёнов репресированных рассказывают.

Точно... Особенно умиляет, что исходя из биографических данных Хуго прибыл в Ижевск в составе группы немецких инженеров в конце октября 1946 года. Несколько поздновато, чтобы принимать участие в разработке АК

[Lis-biker]

одно радует д..в таких не много, втом числе и на белоленточных сборищах, а от когда вышел "Бессмертный полк" http://www.youtube.com/watch?v=03Q29lkuteI было сильно, и люди показали во что верят, хотя и победу и Сталина всячески пытаются изгадить.

[noisy]

Говорить о сходстве SG44 и АК может только гуманитарий. Человеку с техническим образованием сразу видны различия. Причем, с учетом того, что данный вопрос много раз разжёван до состояния коллоидной массы этот гуманитарий непроходимо туп, ну или читать разучился. Причем никто не отрицает что саму концепцию автомата, как пехотного оружия под промежуточный патрон с рожковым магазином мы позаимствовали у немцев, а они в свою очередь саму концепцию автомата позаимствовали у нас. Заимствовать вообще не зазорно, этим занимается всё человечество и имя этому - технический прогресс. Зазорно строить на этом какие-то манипулятивные нацистские выкладки и тем более верить в них.

[Тантал]

Шмайсер Гуго и такие как он должны были использоваться совсем по другому.
Ему нужно было дать мастерскую с отличными слесарями и с доступом к любому станочному оборудованию, а так же пару инженеров для оформления и составления чертежей по образцам.
И простое задание,- сделать что нибудь.

[headshot]

Изначально написано Тантал:

Ему нужно было дать мастерскую с отличными слесарями и с доступом...

Ему надо было дать лом с кайлом и отправить строить БАМ или Транссиб, чтобы он и ему подобные все там и загнулись.

[Тантал]

Ему надо было дать лом с кайлом и отправить строить БАМ или Транссиб, чтобы он и ему подобные все там и загнулись.

Дурость неимоверная! Сталин на такое пойти не мог,- ему страну поднимать нужно было! Атомную, ракетную, радиоэлектронную, химическую промышленность с нуля создавать. Пиндосы целые КБ с лабораториями, с полным штатом сотрудников, со всеми новейшими разработками и патентами, вывезли и использовали на полную катушку. Без малейшего смущения. Выжали все полезное и даже больше.

[Опель-капут]

Профессор Риль был удостоен звания Героя Социалистического труда(ядерная физика)
Ещё 2 немецких профессора возглавляли НИИ,многие германские специалисты были награждены орденами и денежными премиями.
Если бы Хуго чего придумал стоящего,то мы бы об этом знали,а так с диагнозом " не представляет интереса" был отправлен восвояси.
По некоторым данным поучаствовал в разработке магазина для АК,но не в качестве конструктора,а в качестве технолога.Но сведения не подтверждённые.

[bergal]

Изначально написано Тантал:
Дурость неимоверная! Сталин на такое пойти не мог,- ему страну поднимать нужно было! Атомную, ракетную, радиоэлектронную, химическую промышленность с нуля создавать. Пиндосы целые КБ с лабораториями, с полным штатом сотрудников, со всеми новейшими разработками и патентами, вывезли и использовали на полную катушку. Без малейшего смущения. Выжали все полезное и даже больше.

завязывайте)))а в записке сказано что гуго просто комерс...и никуя из себя как спец не представляеть

[alex9999]

По некоторым данным поучаствовал в разработке магазина для АК,но не в качестве конструктора,а в качестве технолога.Но сведения не подтверждённые.

К ППШ.... И то коробчатого.

[Vit200977]

Изначально написано unamos:
Мля уже миллион раз уже разжевали СТГ и АК и рядом не лежали.
Даже не надо этих инсинуаций. АК не слизывали с СТГ, он сам по себе.

АК 46 имеет мало общего с принятым на вооружение образцом. Не слизывали, но влияние оказал несомненное.
Да и не стоит сказок про сержанта танковых войск, обошедшего на вираже всех мировых оружейников.

[Черномор]

Изначально написано Vit200977:

АК 46 имеет мало общего с принятым на вооружение образцом. Не слизывали, но влияние оказал несомненное.
Да и не стоит сказок про сержанта танковых войск, обошедшего на вираже всех мировых оружейников.

Ганзовские диванные эксперты всё всегда знают...

[Vit200977]

"Наши поезда самые поездатые поезда в мире" и это аксиома.

[Тантал]

завязывайте)))а в записке сказано что гуго просто комерс...и никуя из себя как спец не представляеть

Это Вы завязывайте, если не в курсе. Записку писали мягко говоря, дураки. Гуго был первоклассный конструктор! А его стали использовать как "дипломированного специалиста". Которых пруд пруди. Ничего из себя не представляюших и не умеющих, только бумажки оформлять, и то под строгим контролем.

Да и не стоит сказок про сержанта танковых войск, обошедшего на вираже всех мировых оружейников.

Вы хотите сказать что у сержанта были связи на самом верху и его кто то тянул?
Бред!!!
Кстати младший сержант с семиклассным оброзованием выдвинул идею "твёрдой" водородной бомбы, а Сахаров стал академиком и трижды героем.

[Тантал]

"Наши поезда самые поездатые поезда в мире" и это аксиома.

А кто виноват что у вас руки из жопы растут?
Вот и серите на всё без разбору.

[bergal]

ребята давайте жить дружно)))не надо ругаться

[Тантал]

ребята давайте жить дружно)))не надо ругаться

Согласен! Ну если что, то не злорадства ради, токма справедливости для.

[Север150]

Правокаторам (знаю, вы всегда рядом, вас неимоверно много):

Наши поезда самые поездатые поезда в мире

А разве нет? Очччень странно... А что Вы сделали для того, чтобы они стали лучшими? Что бы хоть что-то в Моей стране стало лучше? Вы вообще хоть что-то сделали в жизни полезного не только для самих себя?
Ах, вы ведь Юристы, экономисты и менеджеры весьма среднего звена. Работать в реальном секторе - не для вас. А как называется существо, ничего не созидающее, питающееся за счет других. Правильно - паразит.
Смотрю на вещи бинарно. Эту страну можно либо любить либо ненавидеть. На пол-шишки не получится. А раз Вам здесь так хреново, что ж Вы не валите туда-где хорошо? Где чисто в тамбурах поездов, лифтах и подъездах чисто.
"Бардак начинается не в парадных, а в головах"
Извольте уж определиться на чьей вы стороне, прежде чем бросаться поездатыми фразами. Большинство, читающих этот форум, когда-то давало присягу Родине. Если понадобится-возьмут оружие и будут её защищать. Отдадут за неё жизнь. Да, у нашего государства есть недостатки. И что? Это заставит меня любить Родину меньше?
Делайте жизнь лучше сами. С себя стоит начать. Трудиться, жить и работать на совесть.
Сейчас будет много вони, от Них всегда воняет.
ТС прошу простить за отвлеченный флуд. Завтра интересную статью выложу дабы искупить )

[Lis-biker]

А что Вы сделали

прежде всего, свою работу на совесть надо делать, и жить по совести и морали настоящего человека, не всем же в реальном секторе киркой махать правда?
ну и расскажите про себя, что сделали вы.

[vinni83]

Как то вы мужики Сталина с Калашниковым с один компот слили....
Калашников - гордость русского народа, человек который стал символом русского военного могущества и инженерной мысли. Если он и использовал за основу своего автомата лучшие образцы оружия противника так честь ему за то и хвала.
А Сталин ... не, не буду, а то уважаемому ТС опять придется пару страниц удалять.

[Младшший]

Эту страну можно либо любить либо ненавидеть

А можно любить Отечество, и ненавидеть государство?

[Vit200977]

Изначально написано Тантал:
Вы хотите сказать что у сержанта были связи на самом верху и его кто то тянул?
Бред!!!

Нет, человек два года назад не смог создать ПП под пистолетный патрон, удовлетворяющий требованиям заказчика, создаёт оружие с совершенно иными принципами действия (гораздо более сложными) автоматики...

С. Монетчиков - История русского автомата
"......
И здесь хотелось бы привести несколько пространную цитату из воспоминаний одного из офицеров НИПСВО, непосредственно принимавших участие в испытании автомата Калашникова, майора А.А. Малимона, которая позволит ближе всего подойти к существу этого вопроса:"В первоначальной редакции заключения технического отчета полигона, составленного У.И. Пчелинцевым, система Калашникова, имеющая наиболее рациональную схему узла запирания, на дальнейшую доработку не рекомендуется......"
.......
Полигонные испытания автоматов проходили на НИПСВО с 16 декабря 1947 г. по 11 января 1948 г. Комиссию возглавлял Н.С. Охотников, ответственным руководителем испытаний являлся В.Ф. Лютый. Еше раз предоставим слово участнику тех событий, Зайцеву: "В процессе полигонных испытаний автомат (АК-47) показал лучшие результаты по надежности и живучести деталей, а по кучности боя - на уровне конкурирующих". Наконец-то удачная компоновка оружия, помноженная на глубоко продуманную и тщательную отработку ведущих узлов и деталей, позволила автомату Калашникова. бывшему долгое время аутсайдером, сначала сравняться, а затем и обогнать явных лидеров конкурса практически по всем параметрам, исключая кучность стрельбы.
.......
И здесь, наряду с "борьбой умов", которая велась между конструкторами, необходимо отметить и еще один аспект этой проблемы - вклад, который внесли в принятие АК-47 на вооружение офицеры ГАУ и НИПСВО подполковник ИТС B.C. Дейкин, полковник Н.С. Охотников, майор Лютый В.Ф. и др. Особое значение имела деятельность представителя ГАУ в НИПСВО B.C. Дейкина, которой сам Михаил Тимофеевич дал такую оценку: "В мой судьбе конструктора и в судьбе АК-47 он сыграл немалую роль". И в этом он был полностью прав, поскольку именно Дейкину, наравне с другими офицерами полигона, принадлежит основная заслуга в том, что победителем в конкурсе вышел именно автомат Калашникова. Даже если не принимать во внимание чисто субъективные впечатления, о предпочтении, отданном членами ко миссии оружию своего конструктора из НИПСВО, перед другими, пусть и более удачными образцами, но из чужих фирм-конкурентов, то все равно открытым остается еще один вопрос. Как могло случиться, что никому не известный молодой конструктор, работающий самостоятельно, решился на то, чтобы, нарушив основные условия конкурса, для улучшения своего автомата дважды практически полностью его переделать (АК-46 N? 2 и АК-47), в то время как его конкуренты вынуждены были, сообразуясь со строгими требованиями, вносить в свои образцы только те доработки, которые не влекли за собой кардинального изменения их систем?
......."

в январе 1990 г. проживавший в Киеве Василий Лютый, зная, что у него рак и недолго ему осталось, продиктовал супруге короткие воспоминания о славном периоде своей жизни. В них есть следующие строки: 'М. Т. Калашников до прихода в мое подразделение работал в Алма-Ате в паре с оружейником А. И. Казаковым. Они занимались созданием автоматов и пулеметов, образцы которых присылались для испытаний на Научно-исследовательский полигон ГАУ. Однако эти образцы даже не подвергались испытаниям стрельбой, поскольку это были очень примитивные разработки. Поэтому, вопреки тому, что пишет и рассказывает о себе М.Т. Калашников в газетах и журналах, ответственно заявляю, что во время работы в Казахстане он ничего путного не создал. Михаил Тимофеевич очень талантливый человек, самородок из породы тех, о которых говорят: 'На что ни посмотрит, то и сделает'. Но по уровню общеобразовательной подготовки (до войны окончил 7 классов), практическим знаниям и опыту он, конечно, не мог сравниться с конструкторами-профессионалами, вооружавшими армию...'
После смерти Сталина Лютый написал письмо в ЦК ВКП(б), рассказав в нем обо всем, что с ним произошло. Определением Военной коллегии Верховного суда СССР от 27 июля 1955 г. приговор был отменен, и Лютого освободили. Приехав на родину, он занялся устройством жизни своей семьи. Успел даже устроиться на работу главным инженером леспромхоза. Но приказом Минобороны от 12.10.55 г. Лютый был восстановлен в кадрах армии, зачислен в распоряжение Командующего артиллерией, а затем возвращен в НИИ-3 (Горяинова здесь уже не было: Главный маршал артиллерии Неделин потребовал, чтобы его убрали из института). Лютому присвоили звание инженера-полковника, и он снова занялся любимой работой. В 1956-1957 гг. Василий Федорович принимал участие в модернизации АК. Он промоделировал, в частности, устойчивость системы "стрелок-автомат" при непрерывной стрельбе, рассчитал оптимальный темп стрельбы и, создав замедлитель курка АКМ, добился требуемой кучности стрельбы. Благодаря чему АКМ в 1958 г. успешно победил в конкурсе и в 1959 г. принят на вооружение.
С 1957 г. Лютый занимается ракетным оружием, на которое правительство и командование возлагали большие надежды, считая его основой вооружения армии будущего. После окончания в 1958 г. Высших Академических курсов по ракетной технике при артинженерной академии (г. Харьков) он назначен начальником лаборатории и приступил к работе по новой специальности. При МВТУ им. Баумана Лютый защитил кандидатскую диссертацию, и решением ВАК СССР ему присвоили ученое звание старшего научного сотрудника.
В соавторстве с доктором технических наук профессором Б.В. Орловым (который в 60-70-х гг. стал главным теоретиком в области проектирования ствольных и ракетных систем) Лютый предложил технические решения конструкции ракет, предназначенных для поражения низколетящих целей. Совместно с сотрудниками ОКБ-16 А.Э. Нудельмана (известного конструктора авиавооружения) им были созданы переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК) "Стрела 1" и "Стрела 2". (Первый ПЗРК "Ред Ай" США начали разрабатывать в 1958 г. - он был принят на вооружение только в 1965 г. Ввиду наличия существенных недостатков его модернизировали -"Стрингер", - а в 1972 г. начали разработку ПЗРК "Стингер").

Конечно всё сам, а офицеры - сотрудники полигона (которым запрещалось принимать участие в разработке) зашли кофе попить...

[Vit200977]

Изначально написано Север150:
Правокаторам (знаю, вы всегда рядом, вас неимоверно много):

А разве нет? Очччень странно... А что Вы сделали для того, чтобы они стали лучшими? Что бы хоть что-то в Моей стране стало лучше? Вы вообще хоть что-то сделали в жизни полезного не только для самих себя?
Ах, вы ведь Юристы, экономисты и менеджеры весьма среднего звена. Работать в реальном секторе - не для вас. А как называется существо, ничего не созидающее, питающееся за счет других. Правильно - паразит.
Смотрю на вещи бинарно. Эту страну можно либо любить либо ненавидеть. На пол-шишки не получится. А раз Вам здесь так хреново, что ж Вы не валите туда-где хорошо? Где чисто в тамбурах поездов, лифтах и подъездах чисто.
"Бардак начинается не в парадных, а в головах"
Извольте уж определиться на чьей вы стороне, прежде чем бросаться поездатыми фразами. Большинство, читающих этот форум, когда-то давало присягу Родине. Если понадобится-возьмут оружие и будут её защищать. Отдадут за неё жизнь. Да, у нашего государства есть недостатки. И что? Это заставит меня любить Родину меньше?
Делайте жизнь лучше сами. С себя стоит начать. Трудиться, жить и работать на совесть.
Сейчас будет много вони, от Них всегда воняет. Отвечать Здесь не буду.
ТС прошу простить за отвлеченный флуд. Завтра интересную статью выложу дабы искупить )

Как говорит безобразник Опель - поцреоты и либерасты это две половинки одной жопы.
Вы,мил человек, что-то обо мне знаете? Нет. Тогда - кругом, шагом марш.

[Охотник1975]

По поводу АК, граждане спорщики прочтите Малимона

[a speed]

А можно любить Отечество, и ненавидеть государство?

Все так и делают.

[Fritz]

граждане спорщики прочтите Малимона

Зачем гражданам читать, они не читатели - они писатели. И так всё знают.
Весна активно наступает - это многое объясняет.
В раздел "Выживание" страшно заходить, да и в другие
------------------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

[domomychitel]

Начал читать, первое на что наткнулся
"В сухопутную армию Германии в 1938 году начал поступать пистолет-пулемет Хуго Шмайсера образца 1938 года (МП-38), сконструированный по типу системы Бергмана образца 1918 года."
Очепятка наверное, больше про Хуго ни слова

[Fritz]

А можно любить Отечество, и ненавидеть государство?

Конечно.
К примеру, пламенный патриот А.А. Власов очень любил Россию, а кровавого тирана Сталина и созданное им государство ненавидел. И через это пошел на службу к Гитлеру.

[Lis-biker]

А Сталин

оставил страну с атомной бомбой.