Клуб любителей АК

[usfrend1]

Охота! по сезонам.

Т.е -убийство?)

[Junior146]

Господа теоретики а не съездить ли вам на Донбас например!? А в гражданской жизни каждый выбирает прицел под свои задачи: кто под спорт, кто под охоту. Американцем например в Ираке acog дают.

[simon1975]

Т.е -убийство?)

Ни х убийство. У меня на зайца выходит км по 20 пешкодралом и часов по 18 в общественных угодьях. Его еще найти зверя надо. Убивство это открыл калитку и пошел шмалять по телам. Добыча кровью и потом, все пополам с добычей.

[usfrend1]

Господа теоретики а не съездить ли вам на Донбас например!? А в гражданской жизни каждый выбирает прицел под свои задачи: кто под спорт, кто под охоту. Американцем например в Ираке acog дают.

А зачем?Мы так сильно мешаем?Или чей-то вкус оскорбляется?Или это форум для спортсменов и другим сюда нельзя?)

[usfrend1]

Ни х убийство. У меня на зайца выходит км по 20 пешкодралом и часов по 18 в общественных угодьях. Его еще найти зверя надо. Убивство это открыл калитку и пошел шмалять по телам. Добыча кровью и потом, все пополам с добычей.

честно говоря,думаю,что у зайца и его зайчат другое мнение...)

[Север150]

Михаил, мини-мишени накоротке...с оптикой- мне не ясен замысел сего упражнения.
Из неоскопленного АК Длинной очередью выйдет еще живее. В упор стрелять можно и "по стволу". Из гражданского карабина с механикой или каллиматором тоже не медленнее. Так что доказывает данный пример? Без сарказма спрашиваю: вы реальную тактическую ситуацию моделируете или спорта (срача) ради? Ответите или опять мудаком обзываться станете?

[usfrend1]

Ни х убийство. У меня на зайца выходит км по 20 пешкодралом и часов по 18 в общественных угодьях. Его еще найти зверя надо. Убивство это открыл калитку и пошел шмалять по телам. Добыча кровью и потом, все пополам с добычей.

Я думаю,что у зайца и его зайчат другое мнение...) Мне вообще кажется,что будь у зверей огнестрельное оружие -охотников было бы значительно меньше...)И в прямом)и в переносном смысле..." Пойдем им морду набьем...-А если нам набьют?...-А нам то за что...?))"

[simon1975]

Длинной очередью

Откуда нах очередь. Спорт-сдвойки, лучше в 5,45 или в 223. Стабильнее.

накоротке...

Это норма, особенно по бабке.

[simon1975]

мнение

НЕт там никакого мнения. Заяц хитрый ублюдок, да еще косоглазый.

будь у зверей

Фрейдом потянуло. Я когда пневматикой занимался в 16 лет, тож пацифистом был и нес всякую чушь.

[Север150]

Откуда нах очередь.

Я и просил пояснить какую ситуацию моделируют: война али спорт. 2йки 3йки стабильнее.... мляяя-вы на коротке против противника (а еще и нескольких) будете сплиты делать? Я ж написал: что рассматривае тактику или спорт. Не смешивайте одно с другим...
Разговор немого со слепым. М.б. я недостаточно развернуто пишу?

дальность 600м и прицел 6

это не "прямой выстрел". Учите терминологию, коли поправлять беретесь. Я подробно расписал понятие этого термина: возвышение и падение траектории пули укладывается в габарит ростовой мишени относительно линии прицеливания. Вы опять недопоняли.
Вы читайте внимательнее

[simon1975]

3йки стабильнее

Не в жисть.

коли поправлять беретесь

И не брался. И не собираюсь. Я не военный и дайте плиз наставление что ли по НСД.

[Север150]

не брался. И не собираюсь.

Да? тогда ваши комментарии Не к месту.
НСД потрудитесь Погуглить сами.

[simon1975]

Это идея! А вооще не умничай, рыльце твое в пушку помню. Без злобы.

[Север150]

вооще не умничай, рыльце твое в пушку помню

Вот это посыл! Что за переход на личности. Поподробнее расскажите-ка
Без злобы

[simon1975]

Вот не помню точно! Мож ошибка, тогда извиняй. Послежу за ходом мысли.

[Juupcis]

Из неоскопленного АК Длинной очередью выйдет еще живее.

[a speed]

Изначально написано Михаил HORNET:
Скорость стрельбы с оптического прицела накоротке
3 мини-мишени, 7 метров, 6 выстрелов по два в каждую
2,52 с

Так. Стандартное стартовое положение - стрелок стоит расслаблено, карабин касается бедра. Из такого положения вскидка + первый выстрел = примерно 0.7 сек.
2.62 - 0.7 = 1.82. Делим на 6 выстрелов, получаем усреднённый сплит 0.3сек.

Изначально написано energyzer:

Открытые прицельные. Сайга-МК .223
3 стандартные мишени, 15 метров, между мишенями боковой интервал - 1 метр.
Стартовая - приклад касается бедра, заряжено 1.
Лестница - 1 в первую, 2 во вторую, 3 в третью, 4 во вторую, 5 в первую.
Full house
4,58.

Опять: 4.58 - 0.7 = 3.88. Делим на 15 выстрелов - 0.26.
Это просто голые цЫфры.

[energyzer]

Ну так оно и есть.
Стандартный качественный уверенный сплит с переносом.
Короткими очередями вместе с переносом будет такая же эффективность.
На автоогне только повышенный расход боеприпасов и разброс по всему сектору мишеней.

[Охотник1975]

На автоогне только повышенный расход боеприпасов и разброс по всему сектору мишеней.

не только, не всё же меряется попаданиями в альфу

[Север150]

разброс по всему сектору мишеней

это называется плотность огня. И стрельба начинается еще до окончания прицеливания-в рекошетоопасном для противника направлении. Задача подавить огнем, зацепить "мишень". Не обязательно засадить первым наповал, главное-сбить прицел у "мишени"
В спорте ведь нет огня очередями. Оценка эффективности стрельбы в спорте совсем иная.

[energyzer]

Пджжите, Господа.
Я говорил о конкретной ситуации - обсуждали 2 упражнения - на 7 метров и 15.
В данной ситуации поражение 3 мишеней сплитами или просто короткими очередями намного эффективнее, чем залить одной длинной очередью на весь магазин. Или кто-то будет спорить?
Север150, а стрельба всегда заключается только в действии "подавить огнем"?
Представьте утрированную ситуацию:
Засада. Основная группа противника уже втянулась, в конце замыкающие 2 человека. Твоя задача по сигналу поразить их. В руках автомат. Ты хорошо замаскирован в 15-20 метрах.
Какое будет первое огневое действие - отстучать две короткие очереди, или безостановочно поливать их всем магазином?
Кстати, в спорте у профессионалов стрельба начинается еще до того момента, как приклад коснулся груди - а это около 0,5 сек. Это к Вашей стрельбе до окончания прицеливания

[Voila]

Ты хорошо замаскирован в 15-20 метрах.

Положение лежа, а в спортивном упражнении положение стоя.
Насколько отработанная моторика в спортивном упражнении поможет при стрельбе из засады, ну или просто в существенно другой снаряге при смене положения стрельбы? Вопрос без всякого подкола. Просто интересен опыт много стреляющих людей.
При стрельбе в габарит с 7 м прицел вообще важен? Или важна только наработанная правильная вкладка?

[usfrend1]

Представьте утрированную ситуацию:
Засада. Основная группа противника уже втянулась, в конце замыкающие 2 человека. Твоя задача по сигналу поразить их. В руках автомат. Ты хорошо замаскирован в 15-20 метрах.
Какое будет первое огневое действие - отстучать две короткие очереди, или безостановочно поливать их всем магазином?
Кстати, в спорте у профессионалов стрельба начинается еще до того момента, как приклад коснулся груди - а это около 0,5 сек. Это к Вашей стрельбе до окончания прицеливания
#16580

Я ,например, выстрелю одиночными по первому,затем сразу по второму,и затем в зависимости от результатов по тому,кого еще буду видеть или предполагать,где он находится...

[energyzer]

То Voila
В спорте положение может быть какое угодно ) На то оно и разнообразие и вольный стиль в построении упражнений.
Отработанная моторика - это отработанная моторика. Она не зависит от спорта или войны. Тот, кто умеет быстро вскинуть, высрелить, попасть, перенести и попасть - тот умеет это (сорри за тавтологию). Будь то военный или спортсмен. Просто спортсмен учится делать это в спортивной снаряге. Просто вояка - в экипировке. А спортсмен с широкими взглядами, или опытный боец будет нарабатывать навыки в разной одежде, разных позах, разной экипировке.
При стрельбе до 15-20 метров для цели просто попадания в мишень (любую) - прицел не нужен. Правильно наработанная вскидка (даже не вкладка) не даст промазать мимо грудной мишени за 0,6-0,7 сек.
А вот в спорте - требования даже повыше в плане попадания в определенную зону.
To usfrend1
Вот и я про то же, что огонь на подавление - это огонь на подавление.
А методичное поражение цели - это методичное поражение цели. иногда они пересекаются, но не обязательно.

[Север150]

Ситуаций можно придумать множество, да и одну и ту же задачу можно решить по-разному. Тут уже по выбору стреляющего. И сильно зависит от его личных предпочтений и опыта. Это как рисунок рукопашного боя у опытных бойцов-одинаковых нет.
При необходимости переноса огня и в глубину и по фронту я бы стрелял длинными очерелями. Одиночную цель-короткой. Одиночный выстрел для удаленной цели.

[usfrend1]

Правильно наработанная вскидка (даже не вкладка) не даст промазать мимо грудной мишени за 0,6-0,7 сек.

Да,Вы правы.В предлагаемой ситуации,вероятно,боец лежит,смотрит сквозь прицел в свой сектор.И видит цели.первая при этих условиях поражается гарантированно,вторая -как повезет...,я бы сказал,50 на 50...) зависит от многих факторов -складки местности,маскировка,реакция,опыт и Ваш и его,его ответный огонь,Ваша и его усталость и еще миллион факторов.Это по моему скромному опыту...страйкболиста со стажем)

[Охотник1975]

Засада. Основная группа противника уже втянулась, в конце замыкающие 2 человека. Твоя задача по сигналу поразить их. В руках автомат. Ты хорошо замаскирован в 15-20 метрах.
Какое будет первое огневое действие - отстучать две короткие очереди, или безостановочно поливать их всем магазином?

Процитирую из методички:
"По сигналу открытия огня весь личный состав огневой подгруппы, а в оговоренных случаях и других подгрупп одновременно открывает прицельный огонь в указанных ему секторах, а разведчики минеры подрывают управляемые мины и фугасы. Для огневого поражения противника (за исключением проведения засады на малочисленные пешие группы и одиночный транспорт) задействуется максимальное количество огневых средств. В случае когда находящиеся в засаде разведчики не наблюдают противника в указанных им секторах (направлениях), то они самостоятельно, до начала огневого поражения, выбирают цели вне своих секторов или открывают огонь, ориентируясь по направлению стрельбы товарищей (по трассирующим пулям, разрывам гранат и рикошетам). Правило - 'не вижу-не стреляю', пригодно только для стрельбищ, а в реальной засаде, особенно в условиях ограниченной видимости, крайне вредно (но усиленно культивируется . Интенсивный огонь засады в первые мгновения боя останавливает пешего противника и прижимает его к земле. Главная задача такого огня - остановить противника, и заставить его максимальное время находться в зоне поражеия засады (на участке подговленного сосредточенного огня группы) с целью последующего уничтожения за счет создаваемой плотности огня, а не прицельной стрельбы (см. приложение 1).
Для гарантированного пораженя наиболее важных целей противника, в кратчайшие сроки (в певые секунды боя) по ним сосредотачивается огонь нескольких огневых средств. Распределение целей осуществляется до начала огневого поражения или в ходе его, путем целеуказания голосом (по радио), стрельбой трассирующими боеприпасами, сигнальной ракетой в сторону цели, разрывами гранат (подствольных и противотанковых гранатометов), дымовыми минами, подсветкой цели инфракрасной или обычной фарой (прожектором), ИК или лазерным целеуказателем и иными способами.
В ближнем бою (в лесу, в густом тумане и ночью, в населенном пункте и др.) огонь из автомата и пулемета открывается длинными очередями и ведется с максимальным темпом до полного уничтожения протиника. Сосредоточенный огонь длинными очередями в условиях ограниченной видимости ведется и на звук противника (его стрельба, треск веток, топот)."

Кстати, в спорте у профессионалов стрельба начинается еще до того момента, как приклад коснулся груди - а это около 0,5 сек. Это к Вашей стрельбе до окончания прицеливания

Да. А не в спорте может начинаться и прямо после извлечения пистолета из кобуры на сверхкоротких дистанциях и плотном контакте, вплоть до рукопашного.

[usfrend1]

Я знаю печальные истории подготовленных засад,в которых пулеметчик мазал с 20 метров и погибал от ответного огня и засад с ходу,когда одной длинной очередью из АКМС с 75 патроном диском срезалось 5 боевиков.Правда,шли они удачно...)

[usfrend1]

Эт не троль эт товарищь просто не особо усердный в своем знании. Вот и городит ерунду ему бы подучится трохи нормальный боец глядиш получится!
Свято верящий в непогрешимость собственных иллюзий! Гы!
Но удачи ЕМУ !
#16552
P.M.
Север150
Север150
18-3-2016 08:55 профайл Север150 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Право, товарищи, не стоит быть такими догматами в выборе "инструмента". Если освоил платформу на 100%, начинаешь расширять рамки "обвесом"-тогда есть логика. М.б. кто-то из собеседников и владеет оружием на уровне бойца Альфа (в чем я сииильно сомневаюсь? Да и вообще, поримерять на себя роль бойца антитеррора как-то крамольно (даже если послужил/повоевал-не в "А" же). "Что позволено Юпитеру-не позволено быку"
Только увидел...) ну что сказать-чудеса случаются,нужно только верить,мои маленькие наивные друзья...)

[usfrend1]

Да. А не в спорте может начинаться и прямо после извлечения пистолета из кобуры на сверхкоротких дистанциях и плотном контакте, вплоть до рукопашного.

В качестве шутки чуть чуть переиначу Вашу абсолютно верную фразу -"иногда и до извлечения...)