Клуб любителей АК

[Evilinside]

цитата:

---

Изначально написано alex9999:
Только сейчас заметил после крайней чистки, кримметки ставят на заводе как Бог на душу положит, на одном метка минимальна, а на другом в два раза больше...
//popgun.org/files/g/2/orig/11237672.jpg
//popgun.org/files/g/2/orig/11237678.jpg

---

Ну, так на то они и кримметки, чтоб отличать одну личинку от другой!
Хотя основная задача отличить оружие гражданское от не гражданского для следователя.

[Evilinside]

цитата:

---

Изначально написано Tedeev:
//popgun.org/files/g/2/orig/11237823.jpg
Левый "типа" новый, настрелял менее 300 выстрелов. Правый - рабочий, настрелял более 6000. На нем явный след капсюля от "армейских", это к вопросу о том, что нет никакой разницы. При покупке сравнивал их, были абсолютно одинаковые. Крим метка на правом при выстреле не оставляет вообще ни какого следа на донце.

---

Если Вы не видите остаточную деформацию гильзы/капсюля от метки на зеркале, это еще не значит, что ее там нет при более тщательном изучении специальным прибором. Микроскоп называется

[Охотник1975]

Про жизнь ВПО-133
http://ohotnik1975.livejournal.com/37283.html

[Evilinside]

цитата:

---

Изначально написано Охотник1975:
Про жизнь ВПО-133
http://ohotnik1975.livejournal.com/37283.html

---

Херасе - там наклеп у Сайги!!!
Мне же теперь кошмары сниться будут про любимый "аФФтамат", нельзя такое на ночь выкладывать
Хочу Вас спросить как продвинутого любителя, как на Ваш взгляд можно минимизировать отдачу 133/136?
"Стать немного жестче"(с) по совету Габриэля - это все понятно, но если серьезно? Если буфер, то какой, где купить? Если пружину - то аналогично, какую возвратку, где купить? Про ДТК, может есть какой, чтоб гасил максимально, лучше дельтатека, например?

[Охотник1975]

цитата:

---

Originally posted by Evilinside:

Хочу Вас спросить как продвинутого любителя, как на Ваш взгляд можно минимизировать отдачу 133/136?

---

Правильной стойкой, вкладкой и удержанием, в ЖЖ всё описано.

цитата:

---

Originally posted by Evilinside:

Херасе - там наклеп у Сайги!!!

---

ни на что не влияет, появляется примерно после каждых 7-8 тысяч, на АК примерно после каждых 10 тысяч, лечится несколькими взмахами надфиля

цитата:

---

Originally posted by Evilinside:

Если буфер, то какой, где купить? Если пружину - то аналогично, какую возвратку, где купить?

---

см. п.1, согните уже себя бесплатно в нужных местах

цитата:

---

Originally posted by Evilinside:

Про ДТК, может есть какой, чтоб гасил максимально, лучше дельтатека, например?

---

пока не знаю такого, см. п.1, нет никаких волшебных приспособ, просто НЕТ, трудиться надо

[Evilinside]

Не буду дискутировать, Вы все-равно ничего больше не напишите.
Я же когда стреляю из ПП 9х19, того же Тауруса, отдачи не чувствую. Но там и пороха в 3 раза меньше по весу в гильзе. Просто думал, что возвратка+буфер+дтк - решают немного проблему.
Интересно на дозвуке отдача сильно меньше? Кто в армии УСы дожигал, расскажите, как отдача в сравнении со стоком??

[Опель-капут]

цитата:

---

отдача

---

шо за балет?играй жесче(с)как же люди раньше с трехлинейками бегали?

[maks54]

цитата:

---

Originally posted by Опель-капут:

шо за балет?играй жесче(с)как же люди раньше с трехлинейками бегали?

---

Я тут с 300вин маг пострелял. После этого говорить что у 136го есть отдача как то стыдно)))

[ag111]

цитата:

---

Изначально написано Михаил HORNET:

Использование калибра 7,62х39 в АКМ дает примерное падение результативности (совокупное уменьшение скорости и точности) поражения мишеней на 20-30% у одного и того же стрелка против 223 в АР-15
...
Существует возможность СУЩЕСТВЕННОГО снижения отдачи АКМоидов, особенно - на базе фрезерованных коробок . Сделав тюнинг своего АКМ, можно добиться двукратного (а то и поболее) прироста эффективности огня (складывается из прироста скорости и увеличения вероятности поражения мишеней за счет бОльшего удобства) против стокового варианта!

---

И что это за волшебный тюнинг? АР-15 в полном пролете?

[a speed]

цитата:

---

Изначально написано hvl0:

Есть источник? Откуда такие выводы?

---

Он сам источник. Имеет право.

цитата:

---

Originally posted by ag111:

И что это за волшебный тюнинг? АР-15 в полном пролете?

---

Это у них в Екате умельцы работают. По сути - это уже будет новое оружие на базе старого, а не тюннинг.

[Zly Pies]

цитата:

---

Originally posted by Evilinside:

2) Интересно другое, что за такой тюнинг для уменьшения отдачи?
ДТК, ПБС, буфер какой с пружиной? Напишите Михаил, не томите.

---

Уменьшение массы откатывающихся частей.То что видел я,это сфрезерованный "лишний" металл с затворной рамы и укороченный поршень. Эффект даёт,но незначительный.

[Lis-biker]

а более мощьная пружина даёт чтонить?

[Михаил HORNET]

Я сам себе источник и очевидец
Но новым его даже с БОЛЬШОЙ натяжкой нельзя будет назвать, это именно тюнинг - ОЧ остаются прежними, принцип работы не меняется (пока по крайней мере, задумка изменить принцип работы автоматики - с длинного хода поршня на короткий а-ля СВД есть)
Принципы же уменьшения отдачи давным давно известны - вопрос только в их реальном воплощении
Для этого нужно:
Заменить приклад на приклад с повышенной осью или хотя бы просто на трубке
Заменить цевье на дающее возможность более жесткого хвата (не поддержка руки снизу, а силовой хват цевья для управления оружием, для чего контур должен быть или цилиндрическим, или рукоятка магпул снизу)
Поставить дульник от Дельта-тек или Арредондо (ну или еще какой эффективный, но эти два - самые лучшие)
Максимально облегчить затворную раму
Сменить стандартный поршень на облегченный титановый
Поставить амортизатор под пружину
Использовать возвратку от РПК (витая трехжильная пружина или телескоп с обычной пружиной)
Допилить/заменить УСМ, уменьшить ресет
Доработка предохранителя для легкого и быстрого управления указательным пальцем
Дальнейший бонус
Ствол 6,5 Грендел
Толкатель по типу СВД в газовом двигателе

[AssO]

цитата:

---

Изначально написано Lis-biker:
а более мощьная пружина даёт чтонить?

---

Стоит у меня на сайге-03 7.62 телескопрпк74 на витой пружине, отбойник, дтк (Котярин) мягко работает в комплексе-комфортно, от стокового разница ощутима однозначно.

[AssO]

[QUOTE]Изначально написано Evilinside:
Не буду дискутировать, Вы все-равно ничего больше не напишите.
Я же когда стреляю из ПП 9х19, того же Тауруса, отдачи не чувствую. Но там и пороха в 3 раза меньше по весу в гильзе. Просто думал, что возвратка+буфер+дтк - решают немного проблему.
Интересно на дозвуке отдача сильно меньше? Кто в армии УСы дожигал, расскажите, как отдача в сравнении со стоком??
[/QUOTE
При 7.62 с пбс1 на дозвуке как с пневмы, отдачи нет, только лязг затворной группы, 1.74грам. пороха в сверхзвуке и 0.57грам.в дозвуке пусть даже и п-45 пороха, выполняют, каждый свою задачу.

[Gegemon_17]

Сабы не нужны вообще. Какое им применение-то вообще? Что с ними делать то? Ус иметь - турма сидеть, реложенные самокруты - тухта, дорого и никакой стабильности. Игрушки детские.

[Михаил HORNET]

Ответственность исключительно административная раз, а насчет применения - история еще не закончилась, и развивается так, что может произойти все что угодно
Как раз для все что угодно иметь этот девайс крайне желательно, и в этом, кстати, одно из заметных преимуществ калибра 7,62х39 перед 5.45 и 223

[AssO]

цитата:

---

Изначально написано Gegemon_17:
Сабы не нужны вообще. Какое им применение-то вообще? Что с ними делать то? Ус иметь - турма сидеть, реложенные самокруты - тухта, дорого и никакой стабильности. Игрушки детские.

---

Вам точно не нужно всё это каждому своё, и поиграться тоже, релоуд- интересное занятие долгими зимними вечерами можно правда ещё значки собирать тоже занятие,

[Gegemon_17]

цитата:

---

Originally posted by AssO:

Вам точно не нужно всё это

---

Точно. Пройденный этап. Мне значки, пожалуй, интересней собирать или этикетки от пивных бутылок

[AssO]

цитата:

---

Изначально написано Gegemon_17:

Точно. Пройденный этап. Мне значки, пожалуй, интересней собирать или этикетки от пивных бутылок

---

А мы ещё в палате

[a speed]

Вот это:

цитата:

---

Originally posted by Михаил HORNET:

ОЧ остаются прежними

---

и это:

цитата:

---

Originally posted by Михаил HORNET:

Ствол 6,5 Грендел

---

как минимум, между собой не вяжется. Это уже новое оружие.

[BigMonster]

цитата:

---

Изначально написано Gegemon_17:
...реложенные самокруты - тухта, дорого и никакой стабильности. Игрушки детские.

---

Чего это вдруг?

[Охотник1975]

цитата:

---

Originally posted by BigMonster:

Чего это вдруг?

---

Действительно, чего это вдруг? соглашусь только с дорого

[Evilinside]

Я бы покупал с удовольствием сабы в магазине по цене в 2-3-4 раза дороже стока, будь они как в калибре 9х19 (S&B чешские) в свободной продаже.
Не вижу проблемы поставить производителю БПЗ пулю от х54 и навеску меньшую сыпать. Но там же их сертифицировать по новой придется наверное?
Зачем? Да мне пробивная способность не нужна, а меньшая навеска - меньшая отдача в тире, по бумаге стрелять. По-моему был бы хит продаж! Странно, что и до санкций сабов не было в этом калибре или я просто не видел.

[Охотник1975]

цитата:

---

Originally posted by Evilinside:

Я бы покупал с удовольствием сабы в магазине по цене в 2-3-4 раза дороже стока, будь они как в калибре 9х19 (S&B чешские) в свободной продаже.

---

Как вы ими стрелять собираетесь? при стрельбе с ними без прибора АК из п/а переходит в класс ручного перезаряда.
Вы так за отдачу переживаете, вы сколько весите?

[ОбОбОб]

Я разрабатывал такие сабы (9х19; 9х18), но дальше опытных образцов дело не пошло. Хотя есть по ним отчёт БПЗ.

[Михаил HORNET]

цитата:

---

Изначально написано ag111:

И что это за волшебный тюнинг? АР-15 в полном пролете?

---

Кстати да, амбициозная задача перестрелять Ар-15 имеет место быть
Для этого нужно, правда, снизить мажор до разрешенных 280, чтобы вдохнуть в калибр 7,62х39 новую жизнь и дать путевку в нее 6,5х39
В военном смысле в любом случае будет превосходство над Ар-15, просто за счет большей надежности АКМ, а надежность - это крайне важное свойство на поле боя
Хотя если будет открытая местность, как на югах - калибр 7,62х39, конечно, никогда не догонит АР-15, но в калибре 6,5 Грендел он это сделает
Понятно, что если будет перествол в мастерской, то это уже будет как бы новое оружие, но все равно идея то прежняя, поэтому для достижения превосходства и есть идея по 6,5
Кстати, ни один из наших Екатеринбургских реальных владельцев Ар-систем не испытывает иллюзий по поводу ее надежности в усложненных условиях и говорят в один голос, что вряд ли бы выбрали себе эту систему "в случае чего"
Хотя это странно слышать в общем то

[Evilinside]

цитата:

---

Изначально написано ОбОбОб:
Я разрабатывал такие сабы (9х19; 9х18), но дальше опытных образцов дело не пошло.

---

Вы рискуете стать местным Петросяном.
Сначала разработка "булл апа", потом "кронштейна" теперь "сабов 9х18 и 9х19" Аааа, это взрыв могза
Открою тайну - 9х18 как бы сам по себе дозвуковой
Ну, так вот получилось, что скорость на коротком стволе адекватная.
А длинностволов я знаю мало под этот калибр, мутанты от Армза не в счет.
А 9х19 есть у чехов и когда они есть в свободной продаже, нафик нам "секретные разработки" Отечества, тем более с имиджем "булл апа"?

[Tedeev]

О великий и всезнающий Петросян, 9х18 не всегда до звук. Как пример семерка Н16 или он же но Н25. И что такое Булл ап? Может - bullpup?

[Vit200977]

цитата:

---

Изначально написано Tedeev:
О великий и всезнающий Петросян, 9х18 не всегда до звук. Как пример семерка Н16 или он же но Н25.

---

Кстати 6П9 мне не нравился. Как-то получается не особо дозвуковой патрон...