Клуб любителей АК

[Север150]

То что вы перечислили - это мероприятия обеспечивающие выдвижение к цели, обнаружение, ПОРАЖЕНИЕ, и по-возможности безопасный отход. Они важны?-конечно да!
Но зачем все это если снайпер мазило? Если нет поражения цели, теряется смысл действа.

[Гром77]

Изначально написано a speed:

Потому что у людей нет инженерного образования. Приваривать консоль, которая ДОЛЖНА вибрировать...
И, кстати говоря, колхозно приваренные боковые планки - тоже отвалятся.

Я так понял это фото Мобидика 12 , раннее . Там уже все переварено по новой , колодка мушки и СК . Все работает и не на одной сайге . Причем на другой сайге крон не приварен , только колодка и ск . Именно там люфт.
Почему консоль должна вибрировать ? По моему опыту малейшее движение крона , колец , оптики - звиздец кучности.

[Vit200977]

Изначально написано Север150:
То что вы перечислили - это мероприятия обеспечивающие выдвижение к цели, обнаружение, ПОРАЖЕНИЕ, и по-возможности безопасный отход. Они важны?-конечно да!
Но зачем все это если снайпер мазило? Если нет поражения цели, теряется смысл действа.

Во-первых не надо утрировать - попасть на 300 метров по грудной фигуре из нормальной винтовки не составляет большого труда. А выбирать откровенного косоглазого никто не будет. Так что "мазило" здесь мимо кассы. А вот суметь выжить после своего выстрела с 300 метров смогут далеко не все.
Второе - само появление на участке снайпера очень усложняет действия противника, прежде всего морально, потом физически. Ради того чтобы ощутить возможность получения снайперского выстрела можете потренироваться дома - не появляться в проёмах окон (подползать под ними, постоянно перекрываться чем-нибудь), во дворе передвигаться от укрытия к укрытию перебежками. При этом попробуйте вести какую-нибудь хозяйственную деятельность.
Достижение результата может быть и без поражения конкретного человечка.
Насчёт "по возможности безопасный отход" это сильно сказано... Снайпер слишком ценен, чтобы его использовать как расходник и размен 1:1. Поэтому пусть он сейчас не выстрелит и спокойно уйдёт, зато потом с безопасной позиции отработает гораздо больше. Ну и самому прикинуть (хотя бы мысленно) - каково оно ощущать себя одноразовым расходником, когда задача выстрелить и поразить, без возможности отхода...

[sas7777]

Я там ранее видос выкладывал со стрельбой из сайги мк 7,62/39 без крышки,ну дык вот,хозяин мультука ленив и похуист, у него китайская крышка с вивером без всяких лишних креплений,на ней аког родной (тут нужно ржать), люфт поперечный крышки полсантиметра как минимум если за прицел качать- это не мешало ему стрелять стоя с рук и попадать на сотку в 70 процентах случаев в 25 см гонг. Я естественно струлял без крышки тк считаю это песцом,однако как показывает практика и видос из сирии с ополченцем у которого гильзу заклинило- такая хрень имеет место быть,крышка и аког такие же стояли. В грудную не вопрос стрелять на 100-150 метров не сиотря на люфт обычной крышки. А вы тут о чем то спорите .
Надо просто понимать,какие цели приследуются, лень и поКуизм вполне уживаются с возможностями мультука нашего. 300 метров его (владельца)не интересуют,тк он прекрасно понимает что воздействие на цель будет никакущим на такой дистанции (расстояние, запреградка, опознание и размер цели),в нее надо попасть еще и никакой дурак на такую дистанцию струлять не будет,а подпустит поближе или смотается если перевес в вооружении или численности будет. Имхо- только если из сниперки или кулемета струлять по зомбям на такое расстояние. Сайга- ни то, ни другое.

[a speed]

Почему консоль должна вибрировать ? По моему опыту малейшее движение крона , колец , оптики - звиздец кучности.

Объясню просто: Если консоль не будет гнуться - сломается. Консоль зажимается в одной точке. Она однозначно не будет стоять жёстко, но будет возвращаться в исходное положение. А если не вернётся (кстати, по причине той же сварки) - то да, капец кучности.
И не спорьте, а то могу эпюры начать рисовать!

[Гром77]

А если не вернётся (кстати, по причине той же сварки) - то да, капец кучности.

Человек вроде доволен , без подварки было гораздо хуже . В теме inoksа обсуждали это .

Если консоль не будет гнуться - сломается.

Что ей мешает "гнуться" за подваркой ? Она также отыгрывает.
У Свирепея и Володи 59 есть доп. опора на ск , здесь фото Установка оптики на АК-образные без использования бокового кронштейна . Тоже ничего на ломает , и калибр взрослый.

И не спорьте,

Я не спора ради , для себя хочу уяснить.
То , что колодка мушки люфтит по отношению к стволу и ск это факт , почему бы ее не прихватить ?

[a speed]

почему бы ее не прихватить ?

К чему её прихватывать предполагаете?

[a speed]

Что, у экипажей (наших) их отобрали?

Соревнуются без индивидуального стрелкового оружия.

[Гром77]

К чему её прихватывать предполагаете?

Колодку мушки (х.з как правильно называется та часть на которую крепят "кочевники" ) к ствольной коробке.

[Север150]

Во-первых не надо утрировать - попасть на 300 метров по грудной фигуре из нормальной винтовки не составляет большого труда

Утрировать? А в чем я утрирую? Про 300м без труда-зависит от размера цели (намек на снайперов антитеррора - промах равен чьей-то жизни)

А вот суметь выжить после своего выстрела с 300 метров смогут далеко не все.

Мы ведь в нашей беседе не ставили досконально рассматривать тактику применения снайперов на различных ТВД и при решении различных же задач? Мы ж не книжку пишем. Уже сказал-тактика важна, бесспорно.

Второе - само появление на участке снайпера очень усложняет действия противника

Если он умело себя проявит поражением личного состава противника. Иначе ползать не будет никто-нужен "снайперский террор".

Достижение результата может быть и без поражения конкретного человечка.

написал выше. Без поражения целей как тиранить противника? По окнам и пулеметчик может постреливать для острастки.

Насчёт "по возможности безопасный отход" это сильно сказано...

Именно так - прикрытие по возможности и по ситуации. Как и везде. Про расходник кто-то говорил? И это я утрирую?
А по большому счету, любой военнослужащий-расходник. Не готов на кон поставить-не верно выбрал профессию.

[Achinsk]

Изначально написано Гром77:

Колодку мушки к ствольной коробке.

А ствол куда денем, в таком случае?

[Север150]

А ствол куда денем,

Какой ствол О_О

[Гром77]

Изначально написано Achinsk:

А ствол куда денем, в таком случае?

На месте оставим , он пока без люфтов сидит в ск.

[Vit200977]

Многие знают фразу Ленина о кухарке, но не многие знают как он в реальности сказал: "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту...."
Однако до сих пор почему-то считается, что кухарка априори может управлять государством...

[a speed]

На месте оставим , он пока без люфтов сидит в ск.

Давайте так: Я буду задавать наводящие вопросы.
1. Что и относительно чего имеет степени свободы (люфтит)?

[Гром77]

Что и относительно чего имеет степени свободы (люфтит)?

Люфтит то на , что у , Вас , кочевник крепиться . Люфтит относительно ствола и ск. Люфт на двух Сайгах , видел лично и несколько по форуму. Люфт заметен при установке длинной планки и тяжелого прицела. При несильном нажатии пальцами.

[Fireman46]

При несильном нажатии пальцами.

А это не консоль играет?

[a speed]

Ответ на самом деле такой:
Кочевник люфтит относительно планки в пределах допусков - практически не люфтит совсем.
Планка люфтит относительно ствола в пределах допусков - практически не люфтит совсем.
Ствол люфтит относительно коробки (да, да) в пределах допусков - практически не люфтит совсем.
Кочевник гнётся сам по себе - вибрирует, как я ранее говорил, иначе бы сломался.
В результате - кочевник с прицелом (условно говоря) двигается относительно коробки - в бОльшей степени (Настолько что заметно при несильном нажатии пальцами). Относительно планки - в средней степени. И относительно ствола - в малой степени.
Но и это не так важно, ибо за счёт упругости и жёсткости конструкции - возвращается в исходное положение. Практически - эта конструкция выдерживает значительный, даже по спортивным меркам настрел.

[sas7777]

Я где то полгода назад писал и фотки выкладывал- купил Кочевник-2,установил как нужно по видосу производителя на тот момент (ща их другой производит,разосрались они как то разработчик и производитель первый)- затворная рама не заходила в колодку и цеплялась за стальной сухарь с резьбой. Подточив этот сухарь снизу (фиксируется верхней частью),добился того что перестало цеплять раму. Установил двухкратный калик весом 300 грамм и поехал стрелять. При пристрелке через каждый магаз появлялся продолный люфт (качение вперед назад),подтягивая сильнее понял что кочевник начинает деформироваться у отверстия винта,по итогу плюнул и поставил боковую ласту на еклмн. Кочевник был подарен Младшший,он его поковыряв купил себе ультимак.
Имхуется мне что каждый калашоид сделан в единственном экземпляре ручным трудом- я про сборку и на каких то усредненно кочевник будет стоять,а на каких то нет. Кстати нижняя часть колодки прицельной планки где ставится прижимной стальной сухарь с резьбой на моем калаше сделан не прямо,а чуть под углом,думаю из за этого сухарь пришлось подтачивать. И сейчас на ганзе продают стальные аналоги,в том числе с поперечным креплением и на сухарь или даже с расточкой колодки под второй винт,имхо- данная конструкция всяко надежнее сплава из которого сделан кочевник. У Поручик72 как раз такой стальной типа Кочевник и на нем стоит загонник с почти полкило весом. Кстати до этого у него тоже стоял кочевник2. В общем у кого то оригинальный сплавной кочевник взошел,а у кого то нет.

[a speed]

Поручику везёт. И с Кочевником и с Пиладом.
Мне повезло только с Кочевником.

[Младшший]

И опыт - сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг.....

[sas7777]

С Кочевником ему не повезло, как я понял, как то на соревнованиях, по этому он на стальной аналог его поменял. А вомз живой,я в прошлую субботу в него смотрел и щупал. Наши как обычно перемудрили- с хера ли днем подсветку не видно как и на псоидах- не понятно. Я был раньше уверен что на всех загонниках с подсветкой точка или сетка даже днем подсвечиваются,а тут такой облом. У меня на китайце точка 1 моа светилась что днем что ночью- вот это я понимаю аналог типа калика на малой кратности.
Хотя ему пох,у него еще и калик по диагонали на мультуке стоит.

[Младшший]

Ни хера вы Саша не сечете, если бы еще и днем подсветка была видна, это же цейсс костьми бы лег, а схемку украл... зависть и шпионаж во избежание....

[sas7777]

Славик,я последнюю заначку растратил,купил по дисконту калик- Кобру бушную... чета крышняк едет,нахуа мне столько армянских прицелов отечественных сам не знаю. Она еще и открытая. Скоро лавку открою буду на сайгу 5,45 барахло свое менять ща уже пошли с сухарями,но сцукр ценник тридцадка... может бу 223 взять? Вдруг зомбЭ с западу попрут,а у меня только их пулеметный патрон,а промежутка нет нихуа...хехехе. родной то есть и тот и этот в семере,а на цинковые шакты и прапоров я не надеюсь чета... уж больно далеки первые и хитрожопы вторые .

[a speed]

Мы тут другую тему начали обсуждать.
Установка оптики на АК-образные без использования бокового кронштейна

[Младшший]

Запас карман не тянет... пригодится...

[Младшший]

Чертежей в новой теме с огнем не найти, только на третьей (не помню точно) странице нужное, в остальном или кочевнообразное или планка боковая, свои адепты везде ))))

[Младшший]

На второй.

[Poruchik_72]

Поручику везёт. И с Кочевником и с Пиладом.
Мне повезло только с Кочевником.

Зато с Вортексом не везет )))
Пока на кочевнике стоял Еотеч - я горя не знал, один раз пристрелял и до момента его замены на оптику не трогал поправки, до 300 метров все летело как надо.
Потом на кочевник поставил Вортекс, стало плыть СТП, грешил на кочевник, заменил его на крон от партизана-кареры, все равно СТП ползало. Поставил Пилад - теперь все ОК. Но у моего пилада, как SAS7777 правильно написал, подсветка не совсем в порядке, что на минимуме, что на максимуме светит одинаково - тускло, видно только при совсем уж недостаточном освещении. Но мне не мешает.

[Гром77]

А это не консоль играет?

Нет , пробовали зажимать ее в тиски (на величину посадочного) и весьма интенсивно гнули руками . В пределах видимости глаза и ощущения рук не играет . Инструментальных замеров не проводили . Колодку целика в месте соприкосновения с ск мазали лаком , он трескается .

Но и это не так важно, ибо за счёт упругости и жёсткости конструкции - возвращается в исходное положение. Практически - эта конструкция выдерживает значительный, даже по спортивным меркам настрел.

Тут вот какой вопрос возникает , а не придет ли прицелу песец от таких незапланированных вибраций ? В .223 и 39 они не велики , а в .308 ? Сайга и так как желе трясется а тут еще+ ....
Всеж любое движение прицела относительно ск отрицательно сказывается на кучности . Тут чуток , там чуток а все вместе это выводит акобразные в разряд для стрельбы в ту сторону . Кто то мирится , кто то пытается бороться . Я видел на что способна сайга со штатным стволом в .308 , но серьезно доработанная . Заберу вторую сайгу в .308 , попытаюсь все переделки воплотить.