Клуб любителей АК

[rRrR]

С тех пор утекло много воды и многочисленные опробования и испытания АК74МБ подтвердили высокую эффективность этой разработки.

Где то то там, где то кем. Ваша кочерга так и останется " прототипом". А то все было... Ничего ещё не закончилось, народ от праздников отходит.

[ОбОбОб]

simon1975
ветеран
Эх, ебатория с предохраном, как на АК. . Не находите, коллеги. НА АЕК получше будет. Куета по моему это все. Ковровский лучше. Визуально.

Если Вы про пользование предохранителем АК74МБ - то никаких проблем нет. Всё делается одной рукой - и предохранитель двигают, и магазин меняют, и затвор взводят. Всё - быстрее, чем с откинутым прикладом, так как всё под рукой. В буллпапах, у которых рукоятка управления огнём на цевье - это делать значительно неудобнее.

[ОбОбОб]

АК74МБ, стрельба с левого плеча - https://www.youtube.com/watch?v=9tIamli ... e=youtu.be
АК74МБ стрельба с рук 6 - https://www.youtube.com/watch?v=zNmJPUB ... e=youtu.be .
АК74МБ стрельба с рук 4 - https://www.youtube.com/watch?v=lwfyuHB ... e=youtu.be
АК74МБ стрельба с рук 3 - https://www.youtube.com/watch?v=N87JpYj ... e=youtu.be

[OV10]

Изначально написано ОбОбОб:

Комплект МБ только планируется к производству. Главный затык - приклад изготовить с пазами под дополнительный спусковой механизм. Рубилово по АК74МБ было в темах АК74МБ и другие АК- комбинированные буллпапы и АК74МБ и другие АК- комбинированные буллпапы - 2 . С тех пор утекло много воды и многочисленные опробования и испытания АК74МБ подтвердили высокую эффективность этой разработки.

Я понял) моё мнение- вам лучше не городить этот спорный огород, а заняться разработкой комплекта для переделки АК в булпап, может и найдутся любители...

[disz]

RedAlertArms
бывалый
9-1-2017 21:07
А вот так удобнее

Удобнее то удобнее, насколько это законно?...

[ОбОбОб]

Так АК74МБ и есть буллпап, только поудобнее и поуниверсальнее других буллпапов.

[Черномор]

Изначально написано ОбОбОб:

О каких "неустранимых задержках на буллпапе" идёт речь? АК74МБ - во внутренностях ничем не отличается от АК74М.

Речь идёт о компоновке и об удобстве устранения затыков. Булка рядом не валялась с обычным АК в плане удобства и скорости решения проблем с задержками. То есть, солдат с булкой имеет больше шансов быть убитым.

[Охотник1975]

АК74МБ, стрельба с левого плеча

Угу, чота как-то не густо. А если левше носить в положении на грудь или за спину перевести? Через сколько минут эта торчащая хрень вместо предохранителя (кстати нельзя ли её покрупнее показать?), намнёт тушку владельца так, что он её выкинуть захочет или начнёт цепляться за снаряжение?
И вообще в чём прикол использовать магазин в качестве рукоятки управления огнём? Как ни крути магазин имеет люфт, о каком плотном удержании оружия в данном случае может идти речь?
Клавиша защёлки магазина рано или поздно в суете травмирует руку или кто-то отомкнёт магазин в самый неподходящий момент.
И расшифруйте пожалуйста слова "превосходит АК74М по боевой эффективности в 1,5 раза". Это по каким показателям? Как это измерялось? Кем? В каких условиях?
Пока я вижу пострелухи "для познакомиться с изделием", не более.

[Rive]

Опять "булки")))
Я очень большой любитель булл-папов. У меня их два. НО!
Я никогда не возьму адаптированный БП. Все эти переделки в булл-пап оружия, изначально разработанного по классической схеме - в большей или меньшей степени херня. Калаш булл-пап - в любом исполнении - сон разума. Булл-пап должен разрабатываться как булл-папп, а не переделываться в кустарных условиях.

[ОбОбОб]

Охотник1975
охотник
АК74МБ, стрельба с левого плеча

Угу, чота как-то не густо. А если левше носить в положении на грудь или за спину перевести? Через сколько минут эта торчащая хрень вместо предохранителя (кстати нельзя ли её покрупнее показать?), намнёт тушку владельца так, что он её выкинуть захочет или начнёт цепляться за снаряжение?
И вообще в чём прикол использовать магазин в качестве рукоятки управления огнём? Как ни крути магазин имеет люфт, о каком плотном удержании оружия в данном случае может идти речь?
Клавиша защёлки магазина рано или поздно в суете травмирует руку или кто-то отомкнёт магазин в самый неподходящий момент.
И расшифруйте пожалуйста слова "превосходит АК74М по боевой эффективности в 1,5 раза". Это по каким показателям? Как это измерялось? Кем? В каких условиях?
Пока я вижу пострелухи "для познакомиться с изделием", не более.

Хрень на предохранителе ничему не мешает и ничего не натрёт - она меньше полок, для большого пальца, которые делают сейчас на предохранителях для ускорения их переключения. Она создаёт дискомфорт для большого пальца стрелка, когда он, вместо обхвата магазина, пытается положить его на бок ствольной коробки. После первых стрельб из АК74МБ, стрелок привыкает охватывать магазин и запоминает это положение руки навсегда.
Магазин в качестве рукоятки управления огнём выбран по многим параметрам - в буллпапе - не нужна дополнительная рукоятка управления огнём на цевье и, соответственно, ещё одна "тактическая" рукоятка на переднем конце ствола; смена магазина происходит быстро и удобно, так как он уже в руке; переводчиком АК управлять удобно - большим пальцем, оставляя возможность мгновенной стрельбы, взводить затвор - тоже удобно и быстро - правая рука около него; при удержании за магазин, АК74МБ не перевешивает назад, а вторая рука держит его за штатное цевьё; стрелку не нужно вытягивать руки вперёд, как у других буллпапов, с ручкой на цевье, и голову, соответственно, поэтому гильзы при стрельбе из АК74МБ не прилетают в лицо, а воздействие газов из патронника намного ниже; вес при этом, из-за отсутствия лишних деталей, обязательных для других буллпапов, стремится к минимальному - по сравнению с АК74М возрастает на 160 г.
Дополнительный спуск у АК74МБ мягкий и имеет такое-же или меньшее штатного усилие. Удержание АК74МБ весьма плотное и болтанка магазина практически не влияет на точность стрельбы, так как основной упор идёт на левую руку и плечо.
Клавиша защёлки АК74МБ имеет поворотную площадку. При обхвате магазина, она поворачивается и становится параллельной поверхности руки и ничего не трёт и не травмирует.
Боевую эффективность расчитывали в "СТиС" МВД по результатам испытаний. А результаты показали, что на поражение мишеней с переносом огня с мишени на мишень из АК74МБ в положении буллпап стоя затрачивается в два раза меньше времени, а точность поражения на 50% больше, чем при стрельбе в тех-же условиях из АК74М с откинутым прикладом.

[ОбОбОб]

Черномор
quote:Изначально написано ОбОбОб:
О каких "неустранимых задержках на буллпапе" идёт речь? АК74МБ - во внутренностях ничем не отличается от АК74М.
Речь идёт о компоновке и об удобстве устранения затыков. Булка рядом не валялась с обычным АК в плане удобства и скорости решения проблем с задержками. То есть, солдат с булкой имеет больше шансов быть убитым.

Так АК74МБ - это тот-же АК74М. Покажите хотя бы какую-то проблему с устранением "затыка" в АК74МБ, которая бы отличалась от АК74М?

[RedAlertArms]

Изначально написано disz:

Удобнее то удобнее, насколько это законно?...

А что там даже близко незаконно? Просветите

[RedAlertArms]

Мля вот же злобный троль с кривыми руками... хоть бы красиво делал...
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

[ОбОбОб]

Просветите

Вносить изменения в ствольную коробку.

[Охотник1975]

А что это за изоляция для труб на крышке СК?

[СергейЕ]

Мля вот же злобный троль с кривыми руками... хоть бы красиво делал...

не в бровь, а в глаз.

[ОбОбОб]

А что это за изоляция для труб на крышке СК?

Изоляция для труб и есть. Самая удобная изоляция от холода, жары и вибраций. Не мокнет, не весит, не стОит. Если будем делать КИТ МБ - будет такая же, но чёрная. У нас многие её лепят и на штатный приклад сверху (особенно на рамочный). Можно её хоть всю порезать и исцарапать - всё равно будет работать.

[ОбОбОб]

RedAlertArms
бывалый
Мля вот же злобный троль с кривыми руками... хоть бы красиво делал...

Это у Вас приступ самокритики?

[Охотник1975]

Что это за прямоугольная штука в районе шарнира предохранителя?
Что за деталь между рамой и прицельными, зачем она уменьшает окно для выброса гильз?

Изоляция для труб и есть. Самая удобная изоляция от холода, жары и вибраций. Не мокнет, не весит, не стОит. Если будем делать КИТ МБ - будет такая же, но чёрная. У нас многие её лепят и на штатный приклад сверху (особенно на рамочный).

Нда... Если на неё встать и походить ногами? Представьте что вы и ваш автомат, с вот этой изоляцией, работаете живой лестницей, и по вам пройдёт штурмовая группа у которой по 1 кг грязи на каждом ботинке будет.

Магазин в качестве рукоятки управления огнём выбран по многим параметрам

по одному, там просто больше не за что держаться...

смена магазина происходит быстро и удобно

угу, при тактической смене магазина на нормальном автомате, я, имея патрон в патроннике и меняя магазин, могу хотя бы один раз выстрелить в противника в критической ситуации, здесь стрелок лишён такой возможности.
Вы же позиционируете свой кит для "штурмовиков" и работы в помещениях?

поэтому гильзы при стрельбе из АК74МБ не прилетают в лицо

они и на штатном в лицо не прилетают, при стрельбе с обоих плечей...

Клавиша защёлки АК74МБ имеет поворотную площадку. При обхвате магазина, она поворачивается и становится параллельной поверхности руки и ничего не трёт и не травмирует.

Я ещё и поворачивать чего там должен? Это в ближнем бою?

а воздействие газов из патронника намного ниже

с какого перепугу? Вы лицо приблизили к окну выброса, а если ещё и банка будет, там дуть будет мама не горюй.

[ОбОбОб]

Прямоугольная штука - это упор-ограничитель для защиты подбородка от удара рукояткой затвора при стрельбе с левого плеча. Он на шарнире и двух пружинах. Подбородок отдачей им не травмируется. Деталь - это газовый экран - из эластичной пружинящей термостойкой плёнки - направляет газы из патронника вниз, а не в глаза стрелку, приподнимается улетающей гильзой. Нужен, в основном, при стрельбе с глушителем.
Походить по изоляции ногами можно - даже если и сдерётся - ну и хрен с ней, можно прилепить новую, или стрелять без неё. На опытных образцах стояла по 3 года - ни разу не меняли. Боится только огня.
Про "патрон в патроннике" 50% мнений за ,50% против. Иногда думаешь, что он в патроннике есть, а его - нет. На всякий случай взводишь затвор, и теряешь патрон. В следующий раз меняешь магазин заведомо, чтобы патрон остался - и оставляешь пару штук в магазине. И этим "патроном в патроннике" также легко можно случайно подстрелить своего. Поэтому у нас он не приветствуется. Тем более, что магазин в АК74МБ меняется очень быстро и не глядя, но по-другому, чем с откинутым прикладом.
Гильзы в лицо частенько прилетают на буллпапах с рукояткой управления огнём на цевье.
Там всё само поворачивается, при обхвате магазина рукой.
Про газы - я же сравнивал с другими буллпапами. Хотя и с открытым прикладом с глушителем газы через кнопку возвратного механизма в глаза неслабо дуют.

[Lis-biker]

А что там даже близко незаконно?

длинна.

[ОбОбОб]

длинна.

есть и длинные Сайги.

[Lis-biker]

чё правда? ну ахринеть! а смысл то какой?
кстати автоматов булок уже делали, но что-то массового применения не нашли ( в том числе и подствольник на них был )

посмотрите как даже выглядит это изделие, и ваше..

[Lis-biker]

единственный плюс- переделка штатного автомата, тут вопрос конечно кому, и на сколько оно надо, мне вот не надо совсем, кронштэйны у вас интересные есть.

[ОбОбОб]

Гроза обладает всеми вышеперечисленными недостатками буллпапов, с рукояткой управления огнём на цевье. Поэтому она и не пошла. Она неудобная и опасная - неоднократно раздирала стрелкам скулы при стрельбе с левого плеча. В рукопашной - бесполезная. На АК74МБ ставится любой штатный для АК ГП.

[Lis-biker]

В рукопашной

о да.. обоб в рукопашной наверняка страшен!

[Lis-biker]

Охотник1975
был опыт с "грозой" ?

[ОбОбОб]

страшен!

Коротким - бей! Длинным - коли!

[Охотник1975]

Охотник1975
был опыт с "грозой" ?

в оружейке в руках крутил, достоинство только одно - компактность, опять же это изделие для спецподразделений, не для пехоты

[Poruchik_72]

газовый экран - из эластичной пружинящей термостойкой плёнки

А проводились исследования - при какой температуре эта пленка теряет свои эластичные свойства и начинает дубеть? А то весело будет, когда этот "экран" перестанет отгибаться и начнет отражать гильзы в СК.