Клуб любителей АК

[bergal]

это вам не лезгинка))))(айписи)---вот это я понимаю тратата-----))))

[sas7777]

ну как говориться- у кого какие возможности . попробуй найти такое стрельбище, доступ до автоматического оружия и патронья в таком количестве. и желательно за счет дяди какого нибудь, а не тебя .
И главное- показательно - все трахтоматы в стоке , хДе суперобвесы то, хдЕЕЕ? И хДе заветы ганзы- три по пять , одиночный огонь рулЕт и прочая хе-хе-хе.

[СергейЕ]

Как то замочили поршень в неразведенном средстве на пол часа. Съело не только нагар, но и алюминий.

У вас, в АКМ образном, алюминиевый поршень ?

[Lis-biker]

все трахтоматы в стоке

у ветра крышка с рельсой.. интересно, почему не 5.45 ?

[ОбОбОб]

bergal
участник
это вам не лезгинка))))(айписи)---вот это я понимаю тратата-----))))

Потом замучаются гильзы собирать.

[Lis-biker]

вот это я понимаю тратата

здорово, красиво, пока в тебя не стреляют..
но сам бы с удовольствием прошол такой курс.. их бы вообще в школе ввести

[mihail.v.n34]

Потом замучаются гильзы собирать.

Их там никто не собирает.

[Охотник1975]

Ещё как заставляют гильзы собирать...

[Lis-biker]

собирать ладно.. как на себе СТОЛЬКО патронов таскать..

[smith_SVP]

По броникам, пластинам и прочему. Чтобы не повторяться, просто приведу выдержку из другой темы.
3.15 Ликбез по средствам индивидуальной бронезащиты (СИБ)
1. СИБ являются составной частью экипировки. Главная задача средств защиты - повышение выживаемости бойца, снижение безвозвратных потерь. Однако, СИБ имеют массу, которая увеличивает суммарный вес экипировки, который в свою очередь изнуряюще действует на бойца. Уменьшается скорость передвижения, острота зрения, координация, внимательность, точность стрельбы. И в некоторых условиях эффективность применения СИБ может оказаться отрицательной. Масса же средств защиты весьма значительна. В связи с этим, при ведении некоторых видов боевой деятельности, связанных с экстремальными физическими нагрузками, средства защиты вообще не применяются. Например, в разведке, часто при ведении БД в горных условиях. Для целесообразности использования СИБ положительный эффект от их применения должен быть больше, чем их отрицательное влияние на боеспособность бойца. Прежде всего это зависит от тренированности бойца и характера боевой ситуации с точки зрения физической нагрузки. Чем выше тренированность бойца и ниже требования к подвижности - тем выше эффективность средств защиты, тем большую массу они могут иметь. При низком уровне подготовки бойцов, и при необходимости вести длительные активные боевые действия, бронеэкипировка часто оказывается вообще неприменима.
2. К средствам защиты помимо СИБ относятся также и средства маскировки и инженерные средства. Маскировка снижает эффективность огня противника, т.к. ухудшает условия обнаружения и опознавания цели, а также прицеливания и корректировки огня по ней. Она предотвращает сам факт огневого воздействия на бойца, а не уменьшает ущерб от него. Особенно эффективна маскировка против оружия точечного воздействия, и менее эффективна против оружия, действующего по площади. Маскхалат плохо помогает от ковровой бомбардировки позиций авиацией противника, однако очень эффективен для защиты от целенаправленного обстрела из стрелкового оружия. Инженерные средства защиты, к которым относится малая пехотная лопатка (МПЛ), позволяют создать более выгодную для ведения боя позицию - выкопать окоп, нарубить веток для его укрытия и маскировки, вырубить сектор огня и т.д. Часто средства маскировки и инженерные средства являются достаточными для защиты бойца.
3. На средства защиты отводится 7..8 кг от общей массы выкладки. В случае худшей физ. подготовки (ополчение), либо большей массы остальных частей экипировки, масса средств защиты уменьшается.
Учитывая тот факт, что к средствам защиты относится противогаз, инженерные средства (МПЛ) и средства маскировки (плащ-палатка), на средства баллистической защиты остается 4..5 кг. В связи с такими жесткими ограничениями по массе, а также учитывая фактически достижимые возможности броневых материалов, средства защиты пехотинца в большинстве случаев целесообразны только противоосколочные. Обычный противоосколочный броник и шлем держат 80..95% осколочного потока с 7..15 м (в зависимости от типа боеприпаса, кроме тяжелых снарядов). По оценкам специалистов, вероятность попадания осколка в бою в бронежилет и шлем составляет не более 25..35 %, что в месте с тем обеспечивает снижение безвозвратных потерь в 2..2,5 раза. Жилет должен иметь защиту шеи и плеч сверху (шейно-плечевую накладку) и, по возможности, фартук для защиты низа спины и крестца.
4. В целом исторически сформировался достаточно устойчивый комплект средств защиты пехотинца, который в том или ином виде встречается на каждой войне. А именно инженерные средства (МПЛ), средства маскировки (плащ-палатка, или масксеть 2х2 м), средства бронезащиты (противоосколочные каска и бронежилет), средства защиты от ОМП (противогаз). Последнее время часто стали применяться поликарбонатные защитные очки, как баллистические, так и обычные, строительные. Толщина стекла должна быть не менее 1,5 мм. Для защиты коленей и локтей от ударов на обмундирование пришиваются карманы, куда вкладываются куски туристического коврика.
Защита бойца от осколочного поражения (50..90% поражений в зависимости от типа конфликта) реализуется СИБ и инженерными средствами, а противопульная (5..45%) - инженерными средствами и маскировкой. Остальные факторы (взрывные поражения, ожоги, ОМП, травмы) в бою дают в среднем около 5% смертельных поражений. Для защиты органов дыхания служит противогаз, но его часто не берут с собой, т.к. ОМП применяется сравнительно редко. Для защиты от дыма и пыли применяются ватно-марлевые повязки, и/или шейные платки, служащие также для маскировки лица. В целом подобный комплект позволяет достаточно неплохо защитить бойца при удовлетворительной массе (5..6 кг), что и приводит к его широкому распространению.
5. Говоря о противопульных бронежилетах, необходимо помнить, что защиту от автоматных и винтовочных пуль обеспечивает не весь жилет, а только противопульные бронепанели площадью 7..8 дм2, обычно расположенные на груди и реже на спине или боках (3..3,5 дм2). Технически защита головы шлемом от автоматных пуль сложно реализуема, и практического распространения не нашла.
Для общевойскового боя противопульная защита не эффективна, т.к. в положении лежа или пригнувшись грудная и спинная бронепанель расположены горизонтально и практически не закрывают бойца. Противопульный бронежилет будет эффективен, когда боец находится в положении стоя и не совершает действий, связанных с активными и длительными передвижениями. Эти условия выполняются при ведении боя в городе, при движении на технике, для расчетов огневых средств, для караула и т.д.
Бронепанель в этом случае наиболее целесообразна одна грудная, спинная эффективна только случае криминального обстрела в гражданской обстановке, боковые бронепанели не эффективны, т.к. при обстреле сбоку за счет превышения пули на траектории попадания приходятся выше них, в область подмышки. По оценкам специалистов, вероятность попадания пули в бою в грудную панель в положении стоя составляет не более 30..35 %.
При ношении противопульного бронежилета необходимо помнить, что он дает чувство неуязвимости, ложное чувство, которое приводит к тому, что боец подставляется там, где без противопульных СИБ он был бы более осторожным и не подставился. Также необходимо помнить о том, что при непробитии пулей бронепанели боец может получить запреградную травму, поэтому после поражения необходимо доставить его в санчасть, а раненным в бронежилете необходимо записать в сопроводительных документах его маркировку, чтобы врачи вовремя обнаружили возможные последствия тупой травмы.
6. В целом, универсальный бронежилет должен обладать небольшой массой, обеспечивать противоосколочную защиту торса (включая бока), шеи и плеч сверху, по возможности защиту крестца, а также иметь съемную грудную противопульную панель. Необходимый и достаточный уровень стойкости панели зависит от наиболее вероятного оружия, используемого противником. Против армейских боеприпасов необходима стальная или керамическая панель массой 2,5..3,5 кг, против гражданских достаточно полиэтиленовой массой 1,4..1,5 кг. Из серийно выпускающихся изделий можно рекомендовать войсковые изделия типа 6Б12, 6Б13, 6Б23-1, которые можно взять за основу. Целесообразно из них удалить спинные бронепанели и по возможности усилить противоосколочными пакетами защиту боков и крестца.
7. Для полевых условий носимая на голове масса не должна превышать 1,5..1,6 кг, поэтому масса бронешлема с учетом массы подшлемника, маскировочного чехла, очков и прочего не должна превышать 1,1..1,2 кг. Противоосколочный шлем защищает голову не только от осколков, но также и от ударов, которые являются основной причиной тяжелых последствий контузии, когда боец после удара воздушной волной взрыва теряет сознание и падая с размаху бьется головой о землю. Наиболее предпочтительны военные изделия, лучше отечественные с минимальной массой, типа 6Б26 и 6Б28, несколько тяжелее их 6Б27, 6Б7-1М. Подтулейное устройство для полевого применения лучше ременное из х/б строп. Его необходимо отрегулировать по своей голове, выдержав зазор в купольной части 20..25 мм. После регулировки необходимо затянуть подтулейку, чтобы вся система была как струна.
8. В заключение необходимо отметить, что СИБ предназначены для снижения безвозвратных потерь. К области жизненно-важных органов, поражение которых в полевых условиях смертельно, кроме головы, шеи, груди и живота, входят также паховые и подключичные артерии до тех мест, где их можно пережать. Кроме них поражения в область таза и пах также в большинстве случаев либо летальные, либо приводит к инвалидности, т.е. и то и другое - безвозвратные потери. Однако, без своевременной и квалифицированной медицинской помощи, даже ранения в конечности могут привести к гибели. По этой причине СИБ эффективны только в связке с квалифицированной медпомощью на поле боя и оперативной эвакуацией раненного в госпиталь. В случае плохого медобеспечения войск, в т.ч. при ведении тяжелых боев, эффективность СИБ падает.

[rRrR]

пока в тебя не стреляют..
но сам бы с удовольствием прошол такой курс.. их бы вообще в школе ввести

В армию надо было

[Lis-biker]

а что в армии? там стрельбы пару раз в месячц по 15..30 патронов из окопа, по падающим мишенькам.. эт конечно не у профильных а у обычных связистов там и прочих, тем не менее- ничтожно мало, и считай ничему не учат..
хотя..


даже таких учат

[mihail.v.n34]

Ещё как заставляют гильзы собирать...

Но зачем? Вот же изверги

на себе СТОЛЬКО патронов таскать

Если только на упражнение, то ладно. Скорей уж надоест забивать магазины.

[Junior146]

Изначально написано sas7777:

да и чО говорить то- ты штолЕ забыл как тебе в Мытищах гонг 15 мм толщины из хардокса cволочь какая то чуть не прохерачила насквозь с 45 метровой дистанции бгггг.

Я в Мытищи гонг не возил не разу)))
А на счёт товарища я ж написал что он из спецназа ВВ и был в ЧР (чеченская республика), ветеран боевых с орденом и кантузией. И человек по привычке таскал свой б/ж, т.к. там очень быстро приучили. Это то что я сам видел и слышал. А про наши диванные посиделки и противопульное броники видимо от лукавого все
И да то что используется спецназом вряд ли будут давать простым солдатикам и даже контрактникам. На соревнованиях у нескольких человек были ак-74 1980гв у которых на 20 метров уже утюги летели. Хотя срочников там не было.

[sas7777]

Я в Мытищи гонг не возил не разу)))

а это не у тебя арка в 223 была разве и гонг 30 см, я там с тушисветом присутствовал он с семерой, йа с 308. и по соседству 2 мужика с тигрой. полгода назад примерно?

[Охотник1975]

Я х.з. этож силовики..

[Lis-biker]

Но зачем?

учёт.. типа если гильзы есть значит патроны не сп..ли

[Junior146]

Изначально написано sas7777:

а это не у тебя арка в 223 была разве и гонг 30 см, я там с тушисветом присутствовал он с семерой, йа с 308. и по соседству 2 мужика с тигрой. полгода назад примерно?

Ну арка у меня есть, но не только у меня))) Есть ещё парочка, и один из них гонг таскал. Артёмом вроде зовут.
И не забывай в броники перед пластиной идёт пакет из кевлара который то же нехил тормозит снаряд. Причем по технике безопасности, если целостность пакета нарушена, пользоваться им запрещается.

[sas7777]

мейби и Артем, я не помню, это было зимой прошлой или в начале весны, почему то ассоциация с твоим ником . Он был с аркой, отошел в носу поковырять а пока гулял половина Тактики нарезной насыпала ему в гонг со всяких стволов думая что это общий, он когда вернулся окуел- в гонге трещина оказалась. писал потом производителю с фоткой- я ее к сожалению не могу нагуглить , видать удалили потом. ему гонг обменяли, но сам факт что с такой дистанции хардокс толстый чуть не прохерачили. входное было маленькое совсем и явно не от 223.
Зы- в Бритово вояки тоже бывает хулиганят, а потом всплывают вот такие казусы судя по виду гонг с 300 метров.
Пуля в гонге.
сработала практически как бс оболочка c перьями в преграде, сердечник пробил ее

[Vistavod]

Изначально написано bergal:
это вам не лезгинка))))(айписи)---вот это я понимаю тратата-----))))

Тот, кто сказал, что перо сильнее меча, явно не знаком с автоматическим оружием. (c) Дуглас Макартур.

[Red1970]

Изначально написано Охотник1975:
Ещё как заставляют гильзы собирать...

Алик, а чегой-то и сей момент вАеенные всякие собирают гильзу после тра-та-та?

[нв90]

Всем доброго времени суток!Хотелось бы услышать мнение реальных владельцев и знатоков,по поводу надежности данной системы, а конкретно нечувствительности к загрязнением(грязь, глина, песок и тд) А то уж больно много диаметрально противоположных мифом и мнений диванных экспертов накопилось по этому вопросу.

[Vistavod]

АК штоле? Если специально глину/песок/щебень/цемент/воду не засовывать - нормально работает. Без задержек.

[нв90]

Именно он) Я не так давно смотрел видос на ютубе, где тестировали ак( вроде как не советского производства) с АР-кой(какой конкретно не скажу) на нечувствительность к загрязнением(клали в тачку и обливали грязью) И ар-ка в этом тесте себя показала лучше:Только после третьих грязевых процедур у нее начались задержки. А ак вообще отказался работать штатно, а производил выстрелы только при ручном досылании патрона.

[mihail.v.n34]

учёт.. типа если гильзы есть значит патроны не сп..ли

Да это-то ясно, я о другом - на это забивают. По крайней мере в тех "коллективах", где случайных людей с улицы нет. И учитывать таким образом патроны там просто бессмысленно. Хотя, конечно, квадратное катать - официально положено всем, без исключений

[Lis-biker]

все испытания за нас делает завод, неча своё оружие портить, купите и ломайте на здоровья..
з.ы. жыыыыр

[Охотник1975]

Именно он) Я не так давно смотрел видос на ютубе, где тестировали ак( вроде как не советского производства) с АР-кой(какой конкретно не скажу) на нечувствительность к загрязнением(клали в тачку и обливали грязью) И ар-ка в этом тесте себя показала лучше:Только после третьих грязевых процедур у нее начались задержки. А ак вообще отказался работать штатно, а производил выстрелы только при ручном досылании патрона.

Это АК какого-то левого производства, не нашего.
Нарезные АКмоиды (гражданские/беовые) и АРки армейские примерно сопоставимое по безотказности оружие. Отказы на гражданских образцах чаще связаны с тем, что люди лезут бездумно тюнинговать сбалансированную систему, поэтому и начинаются отказы

[нв90]

Изначально написано Охотник1975:

Это АК какого-то левого производства, не нашего.
Нарезные АКмоиды (гражданские/беовые) и АРки армейские примерно сопоставимое по безотказности оружие. Отказы на гражданских образцах чаще связаны с тем, что люди лезут бездумно тюнинговать сбалансированную систему, поэтому и начинаются отказы

А вы смотрели это видос? Там еще много таких же видосов с тестами над разным оружием ( скс, мосинка к98 и тд гаранд, старая м16 и тд) И мало что отработало штатно

[Охотник1975]

А вы смотрели это видос?

Да всё разве упомнишь... наверное смотрел и этот, их как говна в сети.
Я просто пишу из своего опыта эксплуатации и опыта тех кто рядом, с кем вижусь регулярно

[ANTK]

Ну если грязь набьется на зеркало затвора и боевые упоры конечно калаш работать не будет - ни чего удивительного в этом нет. У Арки типчик протирает окно выброса - типа от крупных камней, а у калаша аж скрежет стоял как он затвор передергивал после купания в говнах, в возвратный механизм скорее всего камень попал.
Ну и то что АК не любит жирную тягучую грязюку вроде как факт общеизвестный. Пыль, песок - без проблем (зазоры то огого), а вот чернозем - это совсем другая песня для подвижных частей АК.
Мораль одна, упавший в говна АК со стороны рукоятки взвода хотя бы рукой от крупного говна протереть весьма желательно, проблем меньше будет.