да как бы дело хозяйское, я про различия между калибрами 7,62 и 5,45, а уж АКМ или Сайга лично мне пох, аппарат из которого запускать пульки для меня вторичен, лишь бы калашоид, главное развитие собственных навыковцитата:
Originally posted by Lis-biker:
чё терь менять акм обратно на сайгу?
Я имел ввиду не частные условия,а в абсолютецитата:
Originally posted by Охотник1975:
Возможность "если что не дай бог" с лёгкостью пополнять БК с широкой номенклатурой
В корне не согласен:цитата:
Originally posted by a speed:
Танк не танк, но лист бронежилета 3кл. обычным гражданским патроном .223 шьёт навылет, а 7,62х39 - только оставляет вмятину. Кроме того: настильность, меньшая зависимость траектории от ветра, меньшая масса боеприпаса.
?)Нет надо просто купить ещо один подарок себецитата:
Изначально написано Lis-biker:
да, спасибо.... чё терь менять акм обратно на сайгу?
Конкретизируйте пожалуйстацитата:
Originally posted by Bobcat:
Я имел ввиду не частные условия,а в абсолюте
У 5,45 за глаза джоулей, что бы выполнить свою работуцитата:
Originally posted by disz:
А что разница в джоулях не учитывается?
Лично сам своими руками стрелял с 50м. Всегда знаю, что пишу.цитата:
Originally posted by Piter 13:
В корне не согласен:
1-где Вы взяли данные,что .223 ГРАЖДАНСКИЙ пробивает пластину(опять-же какую?) 3кл.навылет?
Около 8мм, не больше. Кишкам и позвоночнику не критично.цитата:
Originally posted by Piter 13:
2-насколько глубока вмятина от гражданского 7.62Х39(может там кишками позвоночник выносит ?)
Чушь. Опровергается вышеупомянутой стрельбой по бронелисту.цитата:
Originally posted by Piter 13:
Забыли добавить-плохая работа по препятствиям,непредсказуемая траектория при работе через кусты и т.д.
Ну и что? Какой в этом смысл?цитата:
Originally posted by Piter 13:
Кстати,залез в БК-у православного на 300 ДЖ больше мощи на ЛЮБОЙ дистанции (для ШВ-100-200-300).
Как видно - не только и не столько в этом. Практически - во всём.цитата:
Originally posted by Piter 13:
Преимущество .223 только в количестве носимого боезапаса...
Наиболее оптимально эффективно.цитата:
У 5,45 за глаза джоулей, что бы выполнить свою работу
Вы пробовали?цитата:
Около 8мм, не больше. Кишкам и позвоночнику не критично.
Это всего лишь, ваше мнение.цитата:
Как видно - не только и не столько в этом. Практически - во всём.
Бог миловал. Но есть у меня знакомец, которому довелось попробовать не по своей воле. Сказал, что хоккейная шайба гораздо сильнее прилетает. Синяк остаётся, не более.цитата:
Originally posted by Тантал:
Вы пробовали?
Это не мнение, это установленный и общеизвестный факт.цитата:
Originally posted by Тантал:
Это всего лишь, ваше мнение.
весь вопрос в том, что в 5,45 и .223 проще доставить эти джоули в нужное местоцитата:
Originally posted by disz:
Джоули есть джоули
С пятидесяти метров?цитата:
Но есть у меня знакомец, которому довелось попробовать не по своей воле. Сказал, что хоккейная шайба гораздо сильнее прилетает. Синяк остаётся, не более.
Знатоками с ганзы?цитата:
это установленный и общеизвестный факт.
В смысле носить, да. А в остальном всё относительно. Гораздо лучше джоули доставляет артиллерия, чем больше калибр тем лучше.цитата:
весь вопрос в том, что в 5,45 и .223 проще доставить эти джоули в нужное место
Хорошо, что он ганзу не читает и написанную Вами чушь не увидит.цитата:
Originally posted by Тантал:
Врёт!
Не иначе - Вы представитель ГРАУ на ганзе. Гораздо умнее всех здесь присутствующих. А остальные...цитата:
Originally posted by Тантал:
Знатоками с ганзы?
Так это херня.
Слава Богу в ГРАУ всё таки народ значительно умнее.
Чуш несёти Вы.цитата:
написанную Вами чушь не увидит.
Вряд ли здесь есть их представмтели что им больше делать не чего как всякую охинею читать,время тратить.цитата:
Вы представитель ГРАУ на ганзе
Почему же всех? Здесь есть и умные и знающие, Вот их мнение и интересно.цитата:
Гораздо умнее всех здесь присутствующих.
Сфотографирован лист из броника, но фотку найти не могу. В ближайшее время съезжу в тир и сфоткаю снова.цитата:
Изначально написано Gegemon_17:
Давайте, коллеги, свои утверждения подкреплять фотографиями и/или видео (если они основаны на личном опыте), или соответствующими ссылками, если они почерпнуты из иных источников.
Тема будет интереснее, с доказательствами сказанного.
И дискуссия не будет приобретать голословный характер.
Кто что пробовал/испытывал/пользовался - показывайте камрадам.
Коллективный опыт лучше индивидуального.
Не о чем в принципе общаться с человеком, не умеющим писать без грамматических ошибок. Идите обратно к себе в школу, учитесь.цитата:
Originally posted by Тантал:
Чуш несёти Вы.
Попробуйти
Зависит от КАПа. Если амортизатора нет - то летально.цитата:
Около 8мм, не больше. Кишкам и позвоночнику не критично.
Ну как бы работа по броне, тем более гомогенной, и работа по мягким разнесенным преградам - это разные вещи. В корне разные.цитата:
Опровергается вышеупомянутой стрельбой по бронелисту.
Повезло ему, на КАП не пожопились конструктора. Минимум 16-мм был.цитата:
Сказал, что хоккейная шайба гораздо сильнее прилетает. Синяк остаётся, не более.
А вот конференции по проектированию боеприпасов до сих пор прения идут по этому поводу. Вероятно ребята просто не в курсе, что все уже известно.цитата:
Это не мнение, это установленный и общеизвестный факт.
Да, но с точки зрения ОДП важнее не те джоули, что у пули есть, а те, что она оставит в теле при пробитии. Чем больше - тем лучше для ОДП, но хуже для работы по цели сквозь преграды. Кому что важнее.цитата:
Джоули есть джоули, это обьективный показатель.
Разный там народ. Расскажу в след посте историю, которую мне начальник отдела экипировки НИИ-3 поведал.цитата:
Слава Богу в ГРАУ всё таки народ значительно умнее.
Очень веский аргумент.цитата:
Не о чем в принципе общаться с человеком, не умеющим писать без грамматических ошибок. Идите обратно к себе в школу, учитесь.
Я ж и говорю, дикие безграмотные люди, ума не хватает спросит, так сказать посоветоватся с a speed, к тому же он без ошибок писать умеет. Отчётик им напишет, правда бестолково,зато с орфографией. Большое дело.цитата:
Это не мнение, это установленный и общеизвестный факт.
А вот конференции по проектированию боеприпасов до сих пор прения идут по этому поводу. Вероятно ребята просто не в курсе, что все уже известно.
Ну и что?цитата:
То же кстати и к заказывающему управлению относится. Один полковник имеет один боевой опыт, и одно мнение, а второй - другой опыт и другое мнение. А армии нужно другое, ни то, и не это.
цитата:
Стрельба по броне пластине:
К вопросу эффективности 233 и 762
Эфективность поражения живой силы противника
Не особо информативно. Тут же разгорелся очередной срач из серии "а чо это было". Договорились аж до стрельбы по 4мм обычным пластинам. Мда...цитата:
Originally posted by Saymon_tmb:
Стрельба по броне пластине:
К вопросу эффективности 233 и 762
Эфективность поражения живой силы противника
Эх-х... Не все так просто. А если все образцы говно и требованиям военных не удовлетворяют? А если и вторая итерация говно, а принимать надо? А если выбрали, приняли, а война показала, что не то хотели?цитата:
Поэтому, НИОКР никто не отменял. Изготовить и испытать несколько образцов, выбрать лучший.
"Практика критерий истины"
Конечно не просто! Всё так, но по другому не бывает.цитата:
Эх-х... Не все так просто. А если все образцы говно и требованиям военных не удовлетворяют? А если и вторая итерация говно, а принимать надо? А если выбрали, приняли, а война показала, что не то хотели?
Ну не утрируйте. Сторонники просто так не сдались бы,-один хрен выкрутились бы.цитата:
А если бы нет - то не было бы СВД. И похеру всем на результаты ГОСов, ТТЗ и затраченные деньги.
Повторяться не хочу.Если интересно,то мотайте назад.Я выкладывал фото бронепластины,где "семёра" оставила только брызги,а .223 навылет.цитата:
Originally posted by disz:
Да и пробиваемость - против точных цифр не попрешь...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
