Клуб любителей АК

tatarin72
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:11

Сообщение tatarin72 » .

а, с каштана, Альберт у вас кто нибудь стреляет, в принципе почти три крата.
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29614
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

tatarin72 писал(а): а, с каштана, Альберт у вас кто нибудь стреляет, в принципе почти три крата.
нету таких
a speed
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:45

Сообщение a speed » .

simon1975 писал(а): Как быстрая стрельба в полуавтоматическом варианте называется? Наверное по аглицки.
Bill Drill
simon1975
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7804
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 23:17
Страна: Российская Федерация

Сообщение simon1975 » .

СПС! Так вот,после тренировки по билл дриллу, когда меня колбасило от АКМ я не только стойку поменял, но и решил дтк поставить. На 15 метров в обычной армейской стойке у меня разброс был метр, при смене стойке на ипсишную стало 500 мм, примерно.
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29614
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

simon1975 писал(а): На 15 метров в обычной армейской стойке у меня разброс был метр, при смене стойке на ипсишную стало 500 мм, примерно.
всё равно многовато, есть куда расти :P вполне реально добиться, что бы пробоины ладошкой закрывались, а то и лучше :)
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Тоже сегодня неплохо постреляли
Я пристрелял свой РПК без сошек с новым прицелом Никон Монарх 3 1-4х20, после пяти выстрелов на дистанцию 28 метров, сведя попадания куда надо - первым же выстрелом на 300 м попадание в SAPI пластину броника - баллистический калькулятор Игоря Борисова Стрелок+ реально работает
В общем процент попаданий из РПК на 50, 100,150,200,300 м порадовал
Опробовали маскиратор ДПМС от Дельта-тек на ВПО-133 и РПК
По качеству сделан хорошо, легкий, пламени нет ни на 415 ни на 590 мм стволе, только у 415 выхлоп сильнее и дыма больше
Акустическое загрязнение, правда, снижается незначительно, но стрелять без наушников становится терпимо, звук более долгий и протяжный (и другой тональности)
Сегодня был лично свиделелем кончины ствола Арки примерно на 5 тыс выстрелов
Нержавейка, булл-профиль
5 тыщ всего то отходила...
Идея РПК с заменой сошек на оптику 1-4 абсолютно рабочая
Вероятность попадания по мишеням 30 см на дальностях до 200 м высокая, ГОРАЗДО выше чем при АКМ с мехприцелом, вероятность попадания на 300 м в 30 см - приемлимая и всяко выше последнего
При использовании ДТК дЕльта-тек айписи днем/в сумерках пламени нет совсем (было пасмурно, идеальные условия для проявления вспышки), ствол почти стоит на месте, что значительно увеличивает практическую скорострельность, дополнительная термостабильность ствола отнюдь не лишняя при интенсивной стрельбе, плюс само по себе цевье РПК намного(!) более термоустойчиво, против цевья Сайги
С установленного под 45 градусов коллиматора легко попадаю в быстром темпе при стрельбе по 30 см мишени на 50 м
Он же используется для стрельбы лежа с минимальным габаритом себя как цели (весьма ценное качество надо отметить, по сравнению с чудовищно высоким профилем со штатных сошек)
Ствол РПК позволяет стрелять без наушников ДАЖЕ с ДТК!!!
Тогда как при 415 мм стволе и Дельта-теке или Арредондо уши в трубочку конкретно сворачиваются
223 калибр в очередной раз показал свою полную несовместимость со штатным дульником АК74/Сайги - пламя на 80 см в размахе из окон (БПЗ)
Отдача у РПК без сошек с маскиратором ДПМС от Дельта-тек (Крнков из дюраля) получается практически ТАКОЙ ЖЕ как у АКМ с Дельта-тек IPSC, только громкость принципиально разная, с РПК не напрягает стрелять и без наушников, а с АКМ с этим ДТК уши закладывает конкретно
Умножьте этот эффект в МК-03 (сила звуковой волны пропорциональна квадрату расстояния плюс давление)
Вы все еще хотите чтобы у вас был маленький :P?
a speed
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:45

Сообщение a speed » .

Охотник1975 писал(а): всё равно многовато, есть куда расти вполне реально добиться, что бы пробоины ладошкой закрывались, а то и лучше
Только сам по себе билл дрилл - не самоцель. Это всего лишь упражнение для отработки хорошей вкладки и работу со спуском. Хотя и безусловно полезное.
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29614
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

a speed писал(а): Только сам по себе билл дрилл - не самоцель
ну то понятно....
Gegemon_17
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 02:42

Сообщение Gegemon_17 » .

Вы меня извините, коллеги, но тухта этот самый килл билл.
И без него на 15 метров попадешь, куда надо.
simon1975
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7804
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 23:17
Страна: Российская Федерация

Сообщение simon1975 » .

Михаил HORNET писал(а): ствола Арки
Модель не запомнили?
Михаил HORNET писал(а): маленький
На промежуточном мк 03 тяжелел удержать в билл дрилле чем АКМ. А это все патрики Ё!ИМХО.
a speed писал(а): безусловно полезное
отработав и совместив все варианты стрельб, есть куда расти. А главное экстаз и более отдалится от кадров со стрельбой 8 патронов в год и набиванием себе травм и опрокидываний в реку.
Отдаляешься в мастерстве
становишься недосягаем для врагов
и близок верным -
Дзен.
Zly Pies
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 22:17

Сообщение Zly Pies » .

Gegemon_17 писал(а): Вы меня извините, коллеги, но тухта этот самый килл билл.
И без него на 15 метров попадешь, куда надо.
Команданте,БиллДрилл,и Ви-дрилл,и многие другие упры пришли не с фонаря,а с программы подготовки полицейских. К примеру,Ви-дрилл.Представь себе,что ты один,а на тебя валит толпа беспредельщиков.Кстати,а ты что-то слышал про такое стрелковое упражнение как "Мозамбик"? А про "Дабл Мозамбик"?
P/S Кстати,БиллДрилл из Barrett M107 50 cal -))

Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29614
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Gegemon_17 писал(а): Вы меня извините, коллеги, но тухта этот самый килл билл.
И без него на 15 метров попадешь, куда надо.
Если бы всё было так просто. Без труда не вытащишь и рыбку....как известно.
Люди, которым по службе положено охранять наш покой, влетают в помещение и умудряются промахиваться по мишеням с 2-3 метров :( неоднократно видел подобные эпические зрелища и были очень озадачены данным фактом, а зачёты сдавали-то по стрельбе... :P
Tedeev
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 17:36

Сообщение Tedeev » .

Мозамбик вроде как 2+1, а что такое "Дабл Мозамбик"?
Zly Pies
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 22:17

Сообщение Zly Pies » .

Tedeev писал(а): Мозамбик вроде как 2+1, а что такое "Дабл Мозамбик"?
Абсолютно верно. Мозамбик,это 1 в голову,2 в корпус. Двойной мозаамбик,это 2 в голову,3 в корпус. Имитирует стрельбу по цели в тяжёлом СИБ.
Пы.Сы. Добавлю,что эти упражнения используются, и как квалификационные.
Zly Pies
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 22:17

Сообщение Zly Pies » .

Добавлю видео "бешеного деда" Микулека,исполняющего двойной Мозамбик:


Уверен,такое наработанное действие,любому стрелку пригодится.
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29614
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Zly Pies писал(а): видео "бешеного деда"
Интересно как ему гильзы в коллиматор колбасят :)
Tedeev
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 17:36

Сообщение Tedeev » .

О_о, двоюродный брат Tomа Knappа :).
Zly Pies
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 22:17

Сообщение Zly Pies » .

Изначально написано Охотник1975:

Интересно как ему гильзы в коллиматор колбасят :)

Действительно,есть над чем поржать.Особенно,если дед сделал 5 выстрелов за 0.5сек,и без промахов.
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29614
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Zly Pies писал(а): Особенно,если дед сделал 5 выстрелов за 0.5сек,и без промахов
Да его способности тут ни причём и всем известны. Я именно про установку коллиматора, при обычной скорости не видно, а вот на замедленной хорошо видно, что гильзы бьют именно в калик. Сколько он интересно проживёт под такими "ударами судьбы"?
SVIREPPEY
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7874
Зарегистрирован: 24 сен 2003, 09:37

Сообщение SVIREPPEY » .

а вот на замедленной хорошо видно, что гильзы бьют именно в калик
Скорее всего, речь про загонник Вортекс:
http://swfa.com/Razor-HD-Gen-II-C9671.aspx
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29614
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

SVIREPPEY писал(а): Скорее всего, речь про загонник Вортекс:
Не, с оптикой всё понятно :P. Она установлена вертикально. Но стреляет дедушко не с помощью оптики, а через установленный под 45 град коллиматор, потому и АРку так держит
SVIREPPEY
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7874
Зарегистрирован: 24 сен 2003, 09:37

Сообщение SVIREPPEY » .

Т.е. он хочет сказать, что, при скоростной стрельбе, загонник с подсветкой начисто сливает коллиматору, раз таким нагромождением прицелов пользуется... Тяжелая жизнь у ихних полицейских - слишком шустрые и защищенные негры у них, видимо.
Зачем тогда загонник, причем этот - 0,7кг весом. Кирпич долбаный. Ставить легкий светлый постоянник с балл. сеткой, раз коллиматор есть.
Люп 6х42 с балл сеткой, например - около 350г, и поле зрения почти как у Триджикона 3х.
sas7777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13333
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:56
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение sas7777 » .

2 прицела для скоростной стрельбы на разные дистанции. Никогда переменник не заменит каллиматор при условии именно скоростной стрельбы а не быстрой стрельбой одиночными. Тем более на дистанции от нуля до 5-10 метров. И переменник заставляет смотреть обоими глазами в него из за своих размеров и большого профиля, че там по бокам твориться уже не видать А если еще и не единица а больше то вообще веселье.
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29614
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

SVIREPPEY писал(а): Т.е. он хочет сказать
Я х.з. чего он хочет сказать... :P Скорее всего переменник у него стоит на какой-то кратности, но не на х1, для стрельбы метров за 200, а каликом он пользуется при стрельбе от 0м до 200м. Бо как крутить кратность во время стрельбы это долго, а повернуть ствол под 45 град, это доли секунды.
sas7777 писал(а): И переменник заставляет смотреть обоими глазами в него из за своих размеров и большого профиля, че там по бокам твориться уже не видать
Щас не понял :P Я никогда во время стрельбы не закрываю 2-й глаз, именно для того, что бы сечь обстановку вокруг
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16571
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

гильза от 2го выстрела чуть назад в окно выброса не залетела )) видать барнаулом стрелял...
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Коллиматор сбоку как второй прицел используется для стрельбы ДО 50 м, когда кратность переменника стоит больше 1х, крутить то дольше
То есть прицел для стрельбы накоротке в состоянии всегда готов
Вместо 1х оптики с него стреляют в основном - до 10 м,
smith_SVP
Капитан
Капитан
Сообщения: 12129
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 18:58

Сообщение smith_SVP » .

- Т.е. он хочет сказать, что, при скоростной стрельбе, загонник с подсветкой начисто сливает коллиматору, раз таким нагромождением прицелов пользуется... Зачем тогда загонник, причем этот - 0,7кг весом. Кирпич долбаный. Ставить легкий светлый постоянник с балл. сеткой, раз коллиматор есть. Люп 6х42 с балл сеткой, например - около 350г, и поле зрения почти как у Триджикона 3х.
- Скорее всего переменник у него стоит на какой-то кратности, но не на х1, для стрельбы метров за 200, а каликом он пользуется при стрельбе от 0м до 200м. Бо как крутить кратность во время стрельбы это долго, а повернуть ствол под 45 град, это доли секунды.
Вот, интересное наблюдение. Что если нужно стрелять быстро на разные дистанции, то оказывается, что предпочтительнее иметь два прицела постоянных, чем один переменник. Причем один постоянный - 1х, желательно коллиматор.
Вообще, мысль дельная - поставить на низкие кольца постоянную оптику с длинной трубой, а на нее на кольца коллиматор маленький, под нужным углом, чисто для работы на коротке. Если установить, как у деда, то габарит не сильно то и вырастет. Правда с экстракцией могут быть вопросы.
Gegemon_17
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 02:42

Сообщение Gegemon_17 » .

a speed писал(а): В критической ситуации человек не поднимается на уровень своих фантазий, а опускается на уровень своих навыков.
доооо.. Глубокомысленно!

На Вас, дружище, наверное, каждый день из-за угла бородатые черти бросаются. Один с утра, и два - после обеда.
)))

Особенно когда это тело быстро движется, ты быстро движешься, заходишь в помещение в котором есть мебель
дык, дави на гашетку-то ишшо...
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Изначально написано smith_SVP:

Вот, интересное наблюдение. Что если нужно стрелять быстро на разные дистанции, то оказывается, что предпочтительнее иметь два прицела постоянных, чем один переменник. Причем один постоянный - 1х, желательно коллиматор.
Вообще, мысль дельная - поставить на низкие кольца постоянную оптику с длинной трубой, а на нее на кольца коллиматор маленький, под нужным углом, чисто для работы на коротке. Если установить, как у деда, то габарит не сильно то и вырастет. Правда с экстракцией могут быть вопросы.

нет, не лучше
лучше всего именно то что показывает Микулик - Переменник 1-6х24 с большим полем и хорошей оптикой и коллиматор сбоку под 45 градусов
постоянная кратность - 3х или тем более 4х слишком много для быстрой стрельбы с рук, тут максимум 2х для среднего стрелка (возможности стрелков высокого уровня мы не обсуждаем) с 1.5-2х вполне удобно быстро стрелять по мишеням 100-200 м с руки
но лежа то удобнее с 4х-6х на 300 м стрелять
поэтому надо не выдумывать, как удобно использовать ПУ 3.5х времен Второй Мировой, а разрабатывать надежный прочный прицел переменной кратности со всем диапазоном 1-4 или 1-6
коллиматор чуть быстрее 1х оптики, за чет того что нет переаккомодации глаза, но разница исчисляется долями секунды. для спортсменов это важно.
коллиматор формата Аймпоинт Микро или близкого можно установить в Арках или Калашоидах на цевье - тогда об него не будут биться гильзы
у меня на Арке стоит ОКП-7 под 45 градусов
на РПК стоит клон аймпоинт микро - вчера уверенно с коллиматора попадал даже на сотню метров по гонгу 30 см, а на 50 м - 100% попадание.
на самом деле на 50 м быстрее выстрелить уже с оптического 1х, и второй выстрел тоже быстрее, так как дульник при нормальном положении оружия более правильно ориентирован для скорейшего второго выстрела
комплект из постоянного триджикон АКОГ с коллиматором RVR сверху штатно стоял на вооружении армии США более 10 лет, но сейчас, по итогам, заменен Элкан спектр 1-4, с коллиматором как опцией. выбор тоже спорный, кстати
a speed
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:45

Сообщение a speed » .

Gegemon_17 писал(а): На Вас, дружище, наверное, каждый день из-за угла бородатые черти бросаются. Один с утра, и два - после обеда.
)))
Реже. Гораздо реже. :)
Gegemon_17 писал(а): дави на гашетку-то
Вы меня, конечно, извините, но по Вашим рассуждениям видно - насколько Вы далеки от стрелковой подготовки. Рекомендовал бы Вам не спорить, а вникать.
smith_SVP писал(а): с экстракцией могут быть вопросы.
Много раз видел, как стрелянная гильза, отскочив от прицела залетает обратно.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя