За зож!

[vasilijchapaew]

Изначально написано alfabravo:

стреляли бодро, был упреждающий огонь а затем размозжили маралу череп влет? была ли попытка марала нанести урон охотнику ?

Один выстрел в шею, чтобы не портить мясо.
Я стреляю один раз, у меня характер такой.

[skaz76]

А я могу утверждать

Так утверждайте. Только это ваше представление. И потом, вам же ЛФК помогла (практика -критерий истины) )))

это истина в данное время,

Опять забыли добавить - для вас. )))

[vasilijchapaew]

Только это ваше представление. И потом, вам же ЛФК помогла (практика -критерий истины) )))

Где исследования (РКИ) на рандомизированных группах?
если кому то "помогло", а статистики на группу по сравнению с контрольной нет, то это возможно самоизлечение, действие других факторов, может влияние молитвы, но никак не доказанное действие "Лечебной Физической Культуры".

Опять забыли добавить - для вас. )))

И для меня,
а вообще то для всех, кто не довольствуется верой в недоказанное и требует доказательств. Для Медицины - тоже. Хотя в ней есть еще мракобесие и беспредел, который оплачивают долбоебы, не разбирающиеся ни в чем, не отличающие синюгу от пинюги.

[skaz76]

оплачивают долбоебы, не разбирающиеся ни в чем, не отличающие синюгу от пинюги.

Это как вы с озоном? )))
Ну вот в первом приближении
https://cyberleninka.ru/articl...emennyy-vzglyad

[Alfabravo]

скоро skazка сказывается, да не быстро дело делается!

[Why123]

Изначально написано skaz76:

Ну вот в первом приближении
....

Бесперспективняк) Товарищ не понимает, что физика может быть таргетной, а значит более эффективной для конкретных состояний, чем произвольный бег как буйнопомешанный или железнение тушки "вообще", когда на нужную пользу будет работать малый процент затраченных сил.
Целевая физика и есть ЛФК.

[Alfabravo]

чем произвольный бег как буйнопомешанный или железнение тушки "вообще", когда на нужную пользу будет работать малый процент затраченных сил.
Целевая физика и есть ЛФК.

хитро мыслите, но здрава Зерница есть! а бегом Сергей Иванович железнит дешевящее колено-тем более что укрепляет связки вокруг, соответственно и ХРЯЩЬ!

[skaz76]

Целевая физика и есть ЛФК.

Дык давно уже пытаюсь донести эту простую мысль, но увы

Товарищ не понимает,

[Why123]

ХРЯЩЬ!

Это самое важное!

[skaz76]

skazка

Вы действительно уверены, что хотите поиграть в ассоциативные ряды касательно никнеймов? )))

[Conquistador777]

Изначально написано vasilijchapaew:

Вы же не говорите ИМХО, если речь идет о вашем мировоззрении, Б-г создал Землю 5784 года назад, а потом человека и из ребра ему женщину, не человека. Без всяких доказательств. Я вам на этот счет ничего не говорю, так как вы говорите что это другая система координат - вера, уверенность в недоказанном.
Но ЛФК - это не к вере относится, а к медицине, если вы утверждаете что эта физкультура "лечебная". А в медицине надо все доказывать, верить мы может только доктору Why123, он теолог и ему известен тайных ход планет.
А я могу утверждать, что ЛФК - никакой не лечебный метод, только потому что вы не доказали обратного - никого ни от чего не вылечили, нет исследований на этот счет, нет доказательств, нет метаанализов и, о боже, систематических обзоров исследований.
Какое тут нах ИМХО, это истина в данное время, а что бы ее изменить- нужно представить доказательства, а не лицемерить по своему, не скажу по какому, обычаю.
Врать со слащавой улыбочкой на морде лица.

Не всё, что не доказано, есть ложь. Иногда это просто не доказано ввиду сложности либо очевидности.
Где, к примеру, РКИ о том, что от секса рождаются дети?
Или о том, что бег снабжает кровью суставы и лечит их, как Вы утверждаете?
------
https://t.me/mensclub11

[vasilijchapaew]

Изначально написано skaz76:


Это как вы с озоном? )))
Ну вот в первом приближении
https://cyberleninka.ru/articl...emennyy-vzglyad

Дык я то узнал и признал неэффективность озона в лечении деградации коленного сустава от всех причин.
А теперь вы - признаете, что никого от рака груди не вылечили?
заключение о том, что вода мокрая, а масло масляное вполне себе замечательное.
Ослабли мышцы - так они укрепляются движением и силовыми нагрузками а не пассами шамана, как их не назови.
Люди начали после операции двигаться - честь им и хвала, причем здесь вы то? Примерно как жрецы присвоили себе мораль, вроде им передал Моисей, а Моисею - на горе Б-г.
А ведь на самом деле правила морали нам дал ЛММ!
Только так!

[Alfabravo]

Вы действительно уверены, что хотите

да, но для начала хотели бы найти Вас!

[vasilijchapaew]

Изначально написано Conquistador777:

Не всё, что не доказано, есть ложь. Иногда это просто не доказано ввиду сложности либо очевидности.
Где, к примеру, РКИ о том, что от секса рождаются дети?
Или о том, что бег снабжает кровью суставы и лечит их, как Вы утверждаете?

Оооооо! Вы - общественныей защитник шаманизма? )))
Я не утверждаю что что все что не доказано - лживо.
Я утверждаю, что если кто назвал свою шаманскую методику "лечебной", обязан представить доказательства эффективности стандартным методом, чтобы нам не приходилось верить ему на слово.
Хоть это сложно, хоть "очевидно"- ведь он за это деньги берет с малохольных.
Бег не лечит суставы, тем бролее не снабжает кровью - туда диффузно поступают питательные вещества и кислород. Но это не лечение, а естественнная (природой, эволюцией предусмотренна) функция - если этой функции нет, то питание уменьшается, орган деградирует, атрофируется, в дальнейшем работает менее эффективно, чем мог бы.
Диванщики легко могут это вам показать, когда пойдут гулять в парк еле еле душа в теле, а то и с палочкой.

ТО, что от секса рождаются дети, доказано, используется в современной медицине ЭКО, напрямую. Почитайте сами.

[skaz76]

А теперь вы - признаете, что никого от рака груди не вылечили?

С помощью ЛФК - конечно не вылечили. Потому что онкологию этим методом не лечат, это очевидно. )))

Ослабли мышцы - так они укрепляются движением

Естественно. )))

силовыми нагрузками

Выбор типа нагрузки и дозирвка зависят от состояния пациента, а также от целей и задач. Уже много раз объяснял. )))

причем здесь вы то?

При том, что надо оценить состояние пациента, правильно подобрать режим и дозировку нагрузки, подобрать нужные упражнения, обучит правильному выполнению, при необходимости - корректировать комплекс - исходя из изменения состояния организма. ))

[skaz76]

да, но для начала хотели бы найти Вас!

Ищущий да обрящет )))

[Alfabravo]

Ищущий да обрящет )

благодарю Вас за лучик надежды, Доктор skaz76!

[skaz76]

представить доказательства эффективности стандартным методом

Кста, а ваш реабилитолог предоставил? )))

если кто назвал свою шаманскую методику "лечебной"

Лечебная физкультура - устоявшийся термин, кроме лечения задачами являются профилактика, реабилитация, абилитация... впрочем, если хотите докопаться до гимнастов - почему они выступают одетыми? Т.к. гимнастика - от греч. Гимнос (обнаженный). )))

[Conquistador777]

Изначально написано vasilijchapaew:

Оооооо! Вы - общественныей защитник шаманизма? )))
Я не утверждаю что что все что не доказано - лживо.
Я утверждаю, что если кто назвал свою шаманскую методику "лечебной", обязан представить доказательства эффективности стандартным методом, чтобы нам не приходилось верить ему на слово.
Хоть это сложно, хоть "очевидно"- ведь он за это деньги берет с малохольных.
Бег не лечит суставы, тем бролее не снабжает кровью - туда диффузно поступают питательные вещества и кислород. Но это не лечение, а естественнная (природой, эволюцией предусмотренна) функция - если этой функции нет, то питание уменьшается, орган деградирует, атрофируется, в дальнейшем работает менее эффективно, чем мог бы.
Диванщики легко могут это вам показать, когда пойдут гулять в парк еле еле душа в теле, а то и с палочкой.

ТО, что от секса рождаются дети, доказано, используется в современной медицине ЭКО, напрямую. Почитайте сами.

Обязан предоставить доказательства, конечно, но не всегда это возможно, а не всё недоказанное есть ложь.
Представим ситуа - где-то в древности подходит полевой врач к раненому воину и говорит ему - дай-ка Я обработаю твои раны антисептиком (какие тогда были антисептики - ну спирт наверно) - тот ему - иди нахуй мудак, гони РКИ.
И много тех, кто не верили врачам и их опыту просто копыта отбросили тогда. Стоит есть капусту, хоть сырую, хоть квашеную или лимоны - и нет цинги. Совсем нет. И РКИ нет.
Вы, конечно, скажете, что это всё было в донаучное время, а сейчас научное и проверить теории и доказать намного проще и многое из того, что имеет ценность - доказано, а методы лечения изначально построены на научных данных, и это будет верно. Многое, но не всё.
Если речь идёт о сложных теориях и методах лечения и выясняется, что те, кто их предлагает, не обладает необходимыми знаниями и опытом - здесь всё ясно, а если люди с богатым опытом утверждают несложные вещи - они вполне могут оказаться правы, и пока недоказанное научными методами вполне может быть доказано впоследствии.
------
https://t.me/mensclub11

[Conquistador777]

А теперь конкретика.
Прошу Skaz и Vasilijchapaew ответить на следующие вопросы:
1. Дать определение ЛФК.
2. Являются ли упражнения, прописываемые при, к примеру, плоскостопии, остеохондрозе, межпозвоночных грыжах, одновременно с медицинским лечением или отдельно от него, ЛФК и эффективны ли они. Обосновать свою точку зрения.
3. Чем именно занимается Skaz и почему считает это эффективным, и привести результаты.
------
https://t.me/mensclub11

[Прозаик]

Бег не лечит суставы, тем более не снабжает кровью

Но приводит к смерти бегающего. Все, кто бегали - умерли. Или умрут завтра, или послезавтра...
Научно!

[skaz76]

¹. В википедии есть вполне хорошее определение.
2.

Чем именно занимается Skaz

Физическая реабилитация. По большей части - но далеко не только - неврология и психоневрология (спинальники, ДЦП и иже с ними), ортопедия.

почему считает это эффективным

Разумеется, потому что вижу эффект. И не только я вижу. )))

привести результаты.

Хм... каким образом??

[skaz76]

. Являются ли упражнения, прописываемые при, к примеру, плоскостопии, остеохондрозе, межпозвоночных грыжах, одновременно с медицинским лечением или отдельно от него, ЛФК и эффективны ли они. Обосновать свою точку зрения.

В диагнозы углубляться не буду. Да, являются - если они (и сами упражнения и нагрузка) подобраны с учетом состояния человека, адекватны этому состоянию и направлены на коррекцию нарушений.
А эффективность - она ж зависит и от специалиста, и от пациента (как будет соблюдать рекомендации)

[tref7]

Изначально написано Why123:

Это самое важное!

В пельменях! После майонеза.

[Джек2013]

Являются ли упражнения

я не пойму- почему бег и штанга- однозначно крутейшая вещь для долгожительства, рекомендуемая всем без исключения . а прочие упражнения- а ЛФК это именно упражнения- шаманизьм и где до даже фуфломицетизьм? О_О

[skaz76]

почему

Видимо, потому что в представлении Чапаича все, что не экстремальные нагрузки - шаманизьм. )))
Кста, бег - тоже одно из средств ЛФК )))

[Alfabravo]

потому что в представлении Чапаича все, что не экстремальные нагрузки

хорошо, а почему тогда наш комрад Dicom так недоволен Вами?

[skaz76]

хорошо, а почему тогда наш комрад Dicom так недоволен Вами?

Так это вы у него спросите. )))

[vasilijchapaew]

Изначально написано Conquistador777:


Если речь идёт о сложных теориях и методах лечения и выясняется, что те, кто их предлагает, не обладает необходимыми знаниями и опытом - здесь всё ясно, а если люди с богатым опытом утверждают несложные вещи - они вполне могут оказаться правы, и пока недоказанное научными методами вполне может быть доказано впоследствии.

Могут оказаться правы а могут и не оказаться.
Опыт - это полное нийуха, потому что у Редько есть опыт борьбы с вакцинацией, у Попова есть опыт засовывания в жопу огурца, у skaz76 есть опыт шаманизма и пласебо эффекта, когда ему говорят - палигчало!


Даже РКИ являются нефильтрованной инфой, среди исследователей бесчисленное множество дураков и мошенников.
А опыт - это низшее качество доказательности.
Ветер дует оттого что деревья качаются. Такой опыт.

[vasilijchapaew]

https://translated.turbopages....-based_medicine
Есть медицина основанная на данных.

В 1996 году Дэвид Сакетт и коллеги уточнили определение этого притока доказательной медицины как "добросовестного, недвусмысленного и разумного использования имеющихся наилучших фактических данных при принятии решений об уходе за отдельными пациентами. ... [Это] означает интеграцию индивидуального клинического опыта с наилучшими доступными внешними клиническими данными, полученными в результате систематических исследований."[1]

И есть, основанная на 3,14здеже.

Разумеется, потому что вижу эффект. И не только я вижу. )))

Он видит, что деревья качаются и считает что поэтому дует ветер.
А данных у него нет, как и у всех его подельников инструкторов ЛФК на доверии.

. Являются ли упражнения, прописываемые при, к примеру, плоскостопии, остеохондрозе, межпозвоночных грыжах, одновременно с медицинским лечением или отдельно от него, ЛФК и эффективны ли они. Обосновать свою точку зрения.

Не являются, пока нет данных.
Мне обосновывать не надо - так как это им надо обосновать, таково правило летающего чайника Рассела.
Кто 3,14здит, тот и доказывает.
А они 3,14здят.