Мне вот не понятно, зачем держали тыщу человек, построенных на палубе. Те матросы, что были не задействованы в борьбе за живучесть. И которых в итоге накрыло перевернувшимся кораблем. Может их планировали для каких то работ использовать ? Куда можно применить тыщу человек, если бы затопление остановили ?carrier писал(а): Што ешё волнует общественность?
Гибель линкора "Новороссийск" (Джулио Чезаре в прошлой жизни).
Изначально написано tref7:
Много конспирологии по этой теме читал и слышал. Не верю.
На канале ТМ выложено 2 ролика с участием Сергея Патянина, посвящённый этой теме. На очереди третий-финальный. Рекомендую интересующимся темой. Много фактов, подробностей, схем и фамилий.
https://rutube.ru/video/e5c1ba7e2625fe144f8bdefac56b8542/
Уже смотрели. Надо было создавать тему, когда все три ролика выложат.
А так, Патянин прекрасный автор, и слушаю, и читаю его с удовольствием.
Зачем отменять, если можно дополнитьМейтел писал(а): удар ОРЕШНИКА по риму предлагаю ОТМЕНИТЬ! А вот по Берлину и его наркофюреру мерцу- ОГОНЬ
Учился-корешылся с сыном одного из - во времена оны - командиров Новороссийска в момент трагедии, и отца его видел не раз, в том числе общались и в неформальной обстановке(бухали на даче у моря в Руднево после первого курса), но самого факта тогда не знал , поэтому ничего не спросил. А жаль.
Изначально написано tref7:
А такое в природе существовало? Если да, то похоже.
"Связка донных мин" — это не стандартный морской термин, но он может означать установку нескольких донных мин в одном месте. Донные мины — это подводные мины, которые устанавливаются на морском дне для поражения подводных и надводных кораблей противника. Они могут быть контактными (взрываются при прямом столкновении) или неконтактными (реагируют на изменение магнитного поля, шума винтов или давления воды). "
Аналогично. Скорее сочетание нескольких факторов. В том числе и человеческого.tref7 писал(а): Много конспирологии по этой теме читал и слышал. Не верю.
Может речь идет о связке глубинных бомб, такое вроде бвло, а рядом и донная мина валялась.tref7 писал(а): такое в природе существовало
Всего в апреле — мае 1944 года экипажи катерных тральщиков 4-го и 17-го дивизионов вытралили и уничтожили в Феодосийском районе 283 якорные мины и минных защитника, донную и 6 инженерных мин, 4 бочки, наполненные взрывчаткой, связку глубинных бомб. Общее количество мин всех типов и взрывных устройств составило 295{136
Изначально написано Мейтел:
Вот на связку донных мин действительно похоже. А на водолаза притащившего тонну тротила вплавь не очень.
Зачем тонну таскать? Заряд может быть вполне вывешен до нулевой плавучести на глубине метров 10, и изготовлен в корпусе обтекаемой формы, его и подводный буксировщик утащит, и пловец утолкает - куда хочешь.
И ещё - в то што могли проебать диверсантов, я поверю , а вот в то што во время войны "связка донных мин" упала с самолета на стоянку кораблей - а её никто не заметил и не стал потом искать - решытельно нет.
Это я не в плане личного склонения к какой-то версии - а просто о степени гнилости тех и тех аргументов.
Изначально написано tref7:
Много конспирологии по этой теме читал и слышал. Не верю.
"Буду краток" (с)
для Италии этот корабль полученный СССР по репарации по итогам 2 мир войны был как для СССР крейсер "Автора".
Это была пощечина для Италии.
И Итальянцы решили этот Новороссийск затопить.
После этой трагедии была введена круглосуточная вахта в ВМФ СССР для акустиков.
Во время визита Хрущева в Британию, когда корабль стоял в порту, акустик доложил командиру что по левому борту слышит шум.
Командир вызвал дежурного спецназовца и приказал проверить.
Парень с аквалангом взяв нож, стал обследовать указанное место командиром.
И обнаружил там фигуру подростка крепящего магнитную мину.
Наш парень сделав глубокий вдох, поднырнул под подростка дёрнул того за ноги, тело подростка пошло вниз и когда поравнялось с лицом спецназовца, тот ударом ножа перерезал дыхательные трубки и горло подростка.
По ходу дела спецназовец увидел что лицо у минёра -лицо взрослого человека.
Спецназовец пустил бездыханное тело по течению, потом открепил магнитную мину от борта корабля и оттащил её углубил в прибрежный ил.
Доложил командиру о происшедшем.
Доложили Хрущеву. наши молчали кажется. Британцы потом зачастили на борт корабля и стали лазить по всем переборкам. Была команда их везде впускать.
Через пару недель британцами был обнаружен труп аквалангиста без головы
Спецназовец был награжден орденом Кр звезды и дал подписку о неразглашении на 20 лет. Потом он рассказал эту историю по ТВ.
Погибший- коммодор королевских ВМФ с фигурой подростка. Его до передачи по ТВ всё ждали родственники в Британии, не знали что с ним.
Ну и с Новороссийском была такая же история просто службу не несли как надо вот и финал..
Вот фото британского минёра. Крейг кажется его фамилия.
Про "Аврору" не согласен. Важный, но не знаковый и многократно перестроенный. Тем более, что в то время уже было ясно, что время линкоров прошло.
История со спецназом впервые прозвучала на РенТВ, а там еще и не такое покажут.
История со спецназом впервые прозвучала на РенТВ, а там еще и не такое покажут.
Изначально написано Maksim V:
У нас на предприятии работал водитель -служивший в те годы на флоте -его экипаж первым бросился на помощь, ибо стояли они рядом. Так вот он всегда говорил -еще в 70-е , что ' Новороссийск подорвали диверсанты -ни каких других версий в те годы у военных не было -была 100% уверенность.
В 1959 году на станции Минино в Красноярском крае, железнодорожный состав наливник, налетел на пассажирский поезд с детьми едущих из Артека.
Тогда тоже все были уверены, что это теракт. Ходили искали, организовали погоню и долго сидели в засаде.
Оказалось обыкновенное распизтяйство!
КМ писал(а): Надо было создавать тему, когда все три ролика выложат.
Изначально написано КМ:
Про "Аврору" не согласен. Важный, но не знаковый и многократно перестроенный. Тем более, что в то время уже было ясно, что время линкоров прошло.
История со спецназом впервые прозвучала на РенТВ, а там еще и не такое покажут.
Рен тв не вводило после гибели Новороссийска круглосуточную вахту для акустиков на кораблях ВМФ СССР..
Не было бы вахты акустиков ведено - был бы второй "Новороссийск" уже у берегов Британии
Изначально написано ivik:
Это была пощечина для Италии.
Да ладно...
Хоть макаронники разорвали свойсоюз с Рейхом, и успели даже против него повоевать, репараций им избежать не удалось. Американцы их корабли вообще на иголки распилили. Вот где пощечина.)))
Вот неплохая тема по теме.)))
Как понимаю пишут в основном моряки. Начал листать.
https://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=4224&p=1
На эту тему:ivik писал(а): рен тв не вводило после гибели Новороссийска круглосуточную вахту для акустиков на кораблях ВМФ СССР..
Не было бы вахты акустиков ведено - был бы второй "Новороссийск"
В те годы в СССР везде искали диверсантов. Безусловно правильно, но не везде они были.Kiriehkin писал(а): В 1959 году на станции Минино в Красноярском крае, железнодорожный состав наливник, налетел на пассажирский поезд с детьми едущих из Артека.
Тогда тоже все были уверены, что это теракт. Ходили искали, организовали погоню и долго сидели в засаде.
Оказалось обыкновенное
Изначально написано Uzel:
вот в то што во время войны "связка донных мин" упала с самолета на стоянку кораблей - а её никто не заметил и не стал потом искать - решытельно нет..
Так а кто должен был заметить? Севастополь под немцами был, могли перед отступление установить, не?
Изначально написано КМ:
В те годы в СССР везде искали диверсантов. Безусловно правильно, но не везде они были.
трагическое событие в глубине территории СССР и трагическое событие в море, имеющим Нейтральные воды для вас одно и то же?
Изначально написано КМ:
В те годы в СССР везде искали диверсантов.
и сейчас везде ищут, и это аргумент против диверсии на "Новороссийске" ?
по моему это вам не нужно было писать вообще
Какая лютая история. Яб посмотрел в глаза суровые человеку, который ножиком может перехватить горло и трубку, за раз. Под водой. Кот с лампой не даст соврать. Может у мачете было или меч кладенец.
Для того, чтобы всерьез рассуждать о диверсии, нужно предположить, каким носимым/возимым средством можно продырявить линкор на сквозь.
Не дырку в днище. А от днища до палубы. Десяток слоев броневой и корабельной стали.
Ну и закидать все внутренние помещения илом, до которого от дна корабля было 10 метров, или сколько там.
Не дырку в днище. А от днища до палубы. Десяток слоев броневой и корабельной стали.
Ну и закидать все внутренние помещения илом, до которого от дна корабля было 10 метров, или сколько там.
Аргументы в пользу версии о диверсии не перевешивают аргументов в пользу версии трагического сочетания факторов. Прошло столько лет после войны, мир менялся, и тут какие-то фанатики-диверсанты плывут в СССР, чтобы подорвать линкор, которому в обед полвека стукнет. Выглядит не очень убедительно. Про крейсер в Великобритании тем более.
Изначально написано carrier:
Какая лютая история. Яб посмотрел в глаза суровые человеку, который ножиком может перехватить горло и трубку, за раз. Под водой. Кот с лампой не даст соврать. Может у мачете было или меч кладенец.
По версии ТВ спецназ перерезал трубку, а голову отрубило винтом проходившего судно. Но это тоже очень надуманно. Что за судно и винт, которые отрубили голову и не повредили все остальное?
РЕН ТВ негoдуе!КМ писал(а): Прошло столько лет после войны, мир менялся, и тут какие-то фанатики-диверсанты плывут в СССР, чтобы подорвать линкор, которому в обед полвека стукнет. Выглядит не очень убедительно. Про крейсер в Великобритании тем более.
Изначально написано carrier:
Какая лютая история. Яб посмотрел в глаза суровые человеку, который ножиком может перехватить горло и трубку, за раз. Под водой. Кот с лампой не даст соврать. Может у мачете было или меч кладенец.
Ты что дебил? или иерусалимский нотариус?
это я написал чтобы короче было.
Он говорил народе того что "перерезал дыхательные трубки и горло"
а сколько он там резал-хз не сообщал
Сигнальщики. Любая наружная вахта.tref7 писал(а): Так а кто должен был заметить?
Так - конечно могли. А ещё хоть одну связку такую нашли? Я такого не слышал. Ну и какова вероятность што установили одиночную минную банку, и прям попали куда встанет Новороссийск через 10 лет - а стоянки насколько я знаю тралили после войны, и корабли становились на бочки 100500 раз..tref7 писал(а): Севастополь под немцами был, могли перед отступление установить, не?
Вопщем диверсанты версия так себе, а уж минная банка ваще за гранью реальности. Я б ещё поверил в мины если б хлопнуло метрах в 10 от борта - а тут прям под днищем..ну хз
Изначально написано КМ:
По версии ТВ спецназ перерезал трубку, а голову отрубило винтом проходившего судно. Но это тоже очень надуманно. Что за судно и винт, которые отрубили голову и не повредили все остальное?
сам спецназовец сказал по ТВ что перерезал горло. Ну значит сухожилия перерезать Мог тоже, если от всей души.
Голова помотылялась несколько дней или недель и благополучно оторвалась.
Для того халдея carrier-а специально напишу- я не помню через какое время был обнаружен труп без головы британцами. Писали, не помню
Изначально написано КМ:
История со спецназом впервые прозвучала на РенТВ, а там еще и не такое покажут.
По РенТВ ещё постоянно инопланетян показывают. Эти все "истории" из области ненаучной фантастики.
По ТВ его показывали, и речь, действительно, шла о том, что он одним резом перерезал трубку. Все это подробно показали и рассказали. В повреждении трубки можно поверить (и даже в найденное без головы тело), во все остальное нет. Диверсия на корабле (крейсере) с первым лицом государства в собственных водах нелогична для англичан. Это все равно, что оставить визитку или паспорт на месте преступления. Они умнее и прагматичнее.ivik писал(а): Он говорил народе того что "перерезал дыхательные трубки и горло"
Изначально написано ivik:
Ты что дебил?
это я написал чтобы короче было.
Он говорил народе того что "перерезал дыхательные трубки и горло"
а сколько он там резал-хз не сообщал
Та ни! Куйня! НАШЬ ЧЕЛОВЕК раскромсал бы подводного диверсанта на мелкие кусочки,зажарил бы под водой используя кислородный баллон и СЬЕЛ бы его! Но сперва бы выебал . А раз этого не было то и история ФЕЙК.
Изначально написано КМ:
По ТВ его показывали, и речь, действительно, шла о том, что он одним резом перерезал трубку.
"одним резом"-именно такого в передаче не было сказано. Возможно было слово "сразу" но не "одним резом"
Изначально написано КМ:
Все это подробно показали и рассказали. В повреждении трубки можно поверить (и даже в найденное без головы тело), во все остальное нет. Диверсия на корабле (крейсере) с первым лицом государства в собственных водах нелогична для англичан. Это все равно, что оставить визитку или паспорт на месте преступления. Они умнее и прагматичнее.
Ваша версия почему кап 2 ранг королевских ВМФ тайно устанавливал некое магнитное устройство к борту военного судна СССР ?
Чтобы проверить бдительность несения службы лицами суточного наряда?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость