Гибель линкора "Новороссийск" (Джулио Чезаре в прошлой жизни).

tref7
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 59996
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

Изначально написано Kiriehkin:

Ерунда полнейшая!
Линкор взорвали свои, из-за передряк в высших эшелонах власти.
Мне не верите, читайте Суворова (Резуна).

Я скорее тебе поверю, Кирьян, нежели Резунy. :D
tref7
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 59996
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

B8F761 писал(а): Дикцию не осуждаю, бывают не корректируемые уродства, все мы люди.
Слрво "уродство" здесь не к месту.
B8F761 писал(а): Недостойное ученого включение «ехидного голоса
Это Вы ещё Серова не слышали наверное. :)
олег ан
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:38

Сообщение олег ан » .

Изначально написано Kiriehkin:
...
Мне не верите, читайте Суворова (Резуна).

беглый пидор пребезжчик тебе афторитед?

vhunter55
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8097
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 20:26

Сообщение vhunter55 » .

Не могли пловцы весомое притащить. А аналогичное испытывали недалече от меня-в воде, в бронепояс с частично загруженным погребом ГК. 10м расстояние. Горизонтально. Примерно 1970й. Озеро стало намного больше-пробило.
И тут всеж без черной кошки-донная (даж потом находили), усиленная несколькими ящиками ТНТ (ничего ему в воде, пластик почти), сдохший прибор кратности -батарея, самоликвидатор на страгивание с часами. Задели и пошло время.
А себе модно у разных давно в актив даж случайные аварии заносить.
Как и с дятловцами. Антиресно, и нестыковки, но ряд фактов-писал адептам-на самое простое кажет...
Для справки-не только про траление.
В 70-80х в Госплане и гостинице (лень искать какой) в щитках электро непонятные провода в матерчатой оболочке...
ДШ немецкий. В 1941 НКВД срочно минировал столицу. И неразбериха или умысел-в бетоне подвалов несколько тонн. Так и лежало...
Импортный ДШ надежнее. Работал на пр-ве ДШ-А и ДШ-В (в красном пластике поверх). Рекламации в достатке было, с карьеров на ДШ-А. 80-е г.
Kiriehkin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 06:03

Сообщение Kiriehkin » .

Изначально написано олег ан:

беглый пидор пребезжчик тебе афторитед?

Ты свечку держал?
Аватара пользователя
kostya
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25609
Зарегистрирован: 26 май 2010, 18:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ульяновск

Сообщение kostya » .

перебезжчик то тот Резун точно
нащёт евонного гомосексуализма - инфа сомнительна
Grossvater
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7524
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 15:22

Сообщение Grossvater » .

в бронепояс с частично загруженным погребом ГК. 10м расстояние.
При подводном взрыве, наличие толстой брони в первом слое КЗ, скорее ухудшает ситуацию, порождая тяжелые обломки, производящие дополнительные разрушения.
B8F761
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15558
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 14:49

Сообщение B8F761 » .

tref7 писал(а): Слрво "уродство" здесь не к месту.
Так, вроде, физические / умственные недостатки называют?
Впрочем, могу переобуться и назвать «альтернативно говорящий»
:)
B8F761
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15558
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 14:49

Сообщение B8F761 » .

Про Резуна.
У него есть завлекательный роман «Кузькина мать» Лейтмотив - Пеньковский специально (по приказу / заданию определённых сил в руководстве СССР) передал геополитическому врагу реальные сведения о состоянии о оснащен РВСН. (Состояние хреновое, ракет мало, время готовности больше суток) Это сильно противоречило имеющимся у амеров данным - они сильно нервничали (карибский кризис) а данные Пеньковского сняли мнимую угрозу. Пеньковского может и расстреляли, но Героя точно дали.
Может и Резун чей-то проект альтернативного взгляда на историю? «Герой одиночка»? Что-то не верится.
Мейтел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7844
Зарегистрирован: 19 фев 2023, 10:03

Сообщение Мейтел » .

Линкор взорвался на донной мине. Скорее на двух. На этом можно тему закрывать. Впрочем можно конечно отношения кириешкина с его бойфрендом триумфатором (или резуном? Я уже в них запутался) пообсуждать если делать некуй.
Аватара пользователя
Banzik
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Мейтел писал(а): отношения кириешкина
Кентярик, я понимаю, у тебя со чтением на латинице возможны и непонятки, как, впрочем, и у многих, а не только у тебя одного, но давай всё же придерживаться правил! Этот йух сам себя обозвал КириеХкиным. Но это херня! Ён воще не обижается, если к нему обращаться попросту - Кирьян. Предлагаю и тебе именовать его именно таГ. Не возражаешь? :P
Рустем.
Maksim V
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 58995
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Прочитал я о донных минах все , что есть в интернете.
Вывод однозначный -не мог линкор ни при каких обстоятельствах подорваться на донной мине. Даже на свеже поставленной.
Кто со мной не согласен -работайте с материалом. Потратьте как и я- неделю.
Аватара пользователя
Banzik
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Maksim V писал(а): Вывод однозначный -не мог линкор ни при каких обстоятельствах подорваться на донной мине. Даже на свеже поставленной
Тогда я вынужден повторить вопрос: мина была заложена внутри корпуса в погребах корабля? И тогда причём тут итальянские боевые пловцы?
Рустем.
Maksim V
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 58995
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

На Ганзе постов не читают.... Только умеют задавать вопросы ... На которые ужеданы ответы...
Аватара пользователя
Banzik
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Изначально написано Banzik:

Тогда я вынужден повторить вопрос: мина была заложена в погребах корабля? И тогда причём тут итальянские боевые пловцы?
Изначально написано Maksim V:
На Ганзе постов не читают.... Только умеют задавать вопросы ... На которые ужеданы ответы...
Изначально написано Maksim V:
Да херня полная. Линкор взорвали итальянские пловцы -приведя в действие заранее заложенный заряд.

И?
ЗЫ Предлагаю слиться с вопроса, каГ и про Кузьмича с Райво, якобы уехавшими за границу на милицейском УАЗике. :P
Рустем.
Kiriehkin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 06:03

Сообщение Kiriehkin » .

Изначально написано B8F761:
П
Пеньковского может и расстреляли

А не живьем ли его сожгли?
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70580
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

Изначально написано Kiriehkin:

А не живьем ли его сожгли?

Что Вы, его на кол посадили.
Аватара пользователя
Banzik
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Kiriehkin писал(а): А не живьем ли его сожгли?
Резуна перечитал, болезный?
Пеньковский согласно приговора расстрелян.
Рустем.
Iexanet
Поручик
Поручик
Сообщения: 5422
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 16:03

Сообщение Iexanet » .

Линкор принимал советский экипаж. Линкор в доках на ремонтах/модернизации провел чуть ли не больше времени, чем в море. Никто заложенный заряд не нашел ?
олег ан
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:38

Сообщение олег ан » .

Изначально написано Banzik:

Резуна перечитал, болезный?
Пеньковский согласно приговора расстрелян.

он резуну в ящик хворост подкладывал.
Grossvater
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7524
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 15:22

Сообщение Grossvater » .

Изначально написано Iexanet:
Линкор принимал советский экипаж. Линкор в доках на ремонтах/модернизации провел чуть ли не больше времени, чем в море. Никто заложенный заряд не нашел ?

Ну, чисто теоретиТски, заряд могли заложить в носовую надделку. Только почему тогда края пробоины загнуты внутрь.
Кроме того, линкор вообще не должен переворачиваться от пробоины любых размеров вне цитадели.
Очень странным представляется, что, затевая столь сложную манипуляцию, кто то всерьез рассчитывал на неграмотное проведение спасательных работ. Тот же Кавур, получив торпеду в Таранто чинно и с достоинством сел на дно.
Kiriehkin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 06:03

Сообщение Kiriehkin » .

Изначально написано Iexanet:
Линкор принимал советский экипаж. Линкор в доках на ремонтах/модернизации провел чуть ли не больше времени, чем в море. Никто заложенный заряд не нашел ?

Любому нормальному человеку понятно, что левой взрывчатки на линкоре быть не могло.
Да и итальянцам на хер не нужно было это ломье. Тем более портить отношение с СССР, если что не так пойдёт.
А вот донная мина, или закос под донную мину, с целью каких либо подковерных кремлевских интриг, вполне.
ПС Кузнецова все таки сняли из-за этой аварии.
Аватара пользователя
Lopar
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14081
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

Kiriehkin писал(а): А вот донная мина, или закос под донную мину, с целью каких либо подковерных кремлевских интриг, вполне.
Вынужден согласиться с вроде бы дураком.
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70580
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

Взрывать свой линкор ради снятия наркома ВМФ - такое может предположить только пациент дурки. В СССР снимали кого угодно без проблем. Того же маршала Победы - Жукова, без всяких взрывов и пр.
tref7
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 59996
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

Все эти вопросы рассмотрены в ролике довольно подробно.
Maksim V
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 58995
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

На этой стоянке линкоры официально вставали 145 раз. Это первое, а второе-там 40 метров ила и 30 метров воды. Пусть даже мина была в иле на 10 метров-она уже не может взорваться, ну и 1000 кг тротила через 10 метров ила и 30 метров воды не могут нанести таких повреждений. Все считается карандашом на бумаге.
Взрывчатка была заложена итальянцами между внешним корпусом и внутренней обшивкой в жилой части корабля -во первых там практически нельзя ее найти , а во вторых гибель большого количества личного состава, собственно и являлась основной целью минирования.
Диверсантам осталось подплыть и установить магнитные мины в нужном месте-которые и сыграли роль детонатора и помогли создать кумулятивный эффект. Общий вес взрывчатки составил примерно 1800 кг. Метал вогнут внутрь входящей в образовавшееся после взрыва водой.
Аналогичная картина у Курска -взрыв торпеды внутри корабля , а входящая вода загнула метал внутрь.
Вода с легкостью гнет и гораздо более толстый и прочный металл-при таком давлении и скорости это происходит легко и практически мгновенно.
И корабль пробит насквозь не силой взрыва , а именно струей воды ворвавшейся в корабль под огромным давлением.
И пробоина от взрыва была изначально гораздо меньше -корпус порвало именно давлением воды.

Kiriehkin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 06:03

Сообщение Kiriehkin » .

Изначально написано Maksim V:
На этой стоянке линкоры официально вставали 145 раз. Это первое, а второе-там 40 метров ила и 30 метров воды. Пусть даже мина была в иле на 10 метров-она уже не может взорваться, ну и 1000 кг тротила через 10 метров ила и 30 метров воды не могут нанести таких повреждений. Все считается карандашом на бумаге.
Взрывчатка была заложена итальянцами между внешним корпусом и внутренней обшивкой в жилой части корабля -во первых там практически нельзя ее найти , а во вторых гибель большого количества личного состава, собственно и являлась основной целью минирования.
Диверсантам осталось подплыть и установить магнитные мины в нужном месте-которые и сыграли роль детонатора и помогли создать кумулятивный эффект. Общий вес взрывчатки составил примерно 1800 кг. Метал вогнут внутрь входящей в образовавшееся после взрыва водой.
Аналогичная картина у Курска -взрыв торпеды внутри корабля , а входящая вода загнула метал внутрь.
Вода с легкостью гнет и гораздо более толстый и прочный металл-при таком давлении и скорости это происходит легко и практически мгновенно.
И корабль пробит насквозь не силой взрыва , а именно струей воды ворвавшейся в корабль под огромным давлением.
И пробоина от взрыва была изначально гораздо меньше -корпус порвало именно давлением воды.

Ну, на счет Курска то, до сих пор копья ломают.
Kiriehkin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 06:03

Сообщение Kiriehkin » .

Изначально написано КМ:
Взрывать свой линкор ради снятия наркома ВМФ - такое может предположить только пациент дурки. В СССР снимали кого угодно без проблем. Того же маршала Победы - Жукова, без всяких взрывов и пр.

Там вполне могли присутствовать рамсы между самими флотскими.
Кузнецова несколько раз свергали, да и Горшков мутный парень был.
Grossvater
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7524
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 15:22

Сообщение Grossvater » .

На этой стоянке линкоры официально вставали 145 раз. Это первое, а второе-там 40 метров ила и 30 метров воды. Пусть даже мина была в иле на 10 метров-она уже не может взорваться, ну и 1000 кг тротила через 10 метров ила и 30 метров воды не могут нанести таких повреждений. Все считается карандашом на бумаге.
А вот в МК 4/96 пишут, что глубина там была 17 метров. Врут наверное.
И, если конечно Вас не затруднит, приведите, пожалуйста, Ваши расчеты.
tref7
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 59996
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

Grossvater писал(а): 17
Патянин про 18 говорит.
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей