Что за мода в разделе началась?

[KOTAN22]

Изначально написано maior 0763:

что может рассказать медсестра?
они видят со стороны но они не переносили этого-понимаешь?

это дневной стационар, там люди капаются и уезжают домой

Я всё прекрасно понимаю.
Но ведь ты проходишь химию курсами. Т.е. через неделю возвращаешься к той самой сестричке, что неделю назад ставила тебе капельницу или делала инъекции. Неужели она не спрашивает как самочувствие? Неужели не следит за процессом? Ведь пациент и во время химии может кончиться. И сестрички мгновенно начинают реанимационные мероприятия.
А вот ведущий тебя врач в кабинете сидит. И не всегда у него добрые отношения с заведующим отделением химиотерапии.

[maior 0763]

Изначально написано KOTAN22:

не легче
Тот же принцип - тяжело вдарить, и постараться угандошить раковые клетки как более "нестабильные". Но и обычным клеткам достаётся нехило.
Разница с химией - можно ЛОКАЛЬНО воздействовать, не на весь организм. В этом - да, полегче.

если бы придумали воздействовать именно на определенные клетки это был бы прорыв
пока увы
у меня знакомый в германии онколог я ему скидываю как меня лечат
все нормально говорит-тоже самое и у нас
протоколы лечения они одинаковы

[Ашотович]

Изначально написано maior 0763:

ссылку в пм кинул
здесь не хочу
не люблю я ту тему но вот и снести просят не сносить

Ответил там же.
Спокойное мужество это называется.
Моё уважение,майор.

[Лонжерон]

протоколы лечения они одинаковы

Друг детства, потомственный врач, начинавший с самим Бакерией, будущий светила - мудила грешная, уговорил родственник уехать. Теперь в Лос-паганосе желудки урезает. А мечтал о диагностике...
Каждый выбирает свою стезю. А, к чему это я, именно он, повторяя, видимо своих учителей писал - резать у нас в СССР (тогда ещё) отлично умеют, а лечить - нет.

[maior 0763]

Изначально написано KOTAN22:

Я всё прекрасно понимаю.
Но ведь ты проходишь химию курсами. Т.е. через неделю возвращаешься к той самой сестричке, что неделю назад ставила тебе капельницу или делала инъекции. Неужели она не спрашивает как самочувствие? Неужели не следит за процессом? Ведь пациент и во время химии может кончиться. И сестрички мгновенно начинают реанимационные мероприятия.
А вот ведущий тебя врач в кабинете сидит. И не всегда у него добрые отношения с заведующим отделением химиотерапии.

немного все не так....
постараюсь коротко как было у меня
вначале местный онколог смотрит тебя и потом выдаёт направление в краевую
там тебя принимает врач онколог-он проводит первичные анализы-мрт,кт,пэткт и куча других-все по полису но все быстро-максимум неделя
из 10 пациентов только у 2 подтверждается диагноз
диагноз подтверждён и собирается консилиум из не менее 4 врачей а еще и профессор наш как консультант без права голоса был и консилиум решает что делать
итак решение консилиума и это очень серьезно : назначена химия,сдаешь кучу анализов и идешь в дневной стационар,тот врач что принимал тебя он уже тебя забыл,ты ему не нужен уже
в химиотерапии свой врач и она ведет тебя и она назначает тебе лекарства
перед каждой капельницей сдаешь экг,развёрнутый анализ крови
по ним она все и решает и все видит,ты ей в общем то и не нужен,хотя и она беседует с тобой,как и завотделением
она выдает назначения в процедурный и медсестра строго следует ее предписаниям, все контролирует завотделением химиотерапии.
у них общая сеть компов и она видит что назначал тебе тот первичный онколог, на компе вся твоя история
единственное что я могу попросить медсестру это не ставить в вену на сгибе локтя а скажем в кисть-вены горят
все остальное ее не интересует-она строго следует предписаниям ведущего врача и если жалобы есть,вызовет его..
если кому то плохо стало-отключат капельницу и вызовут врача, медсестра не имеет права на реанимационные действия
после курса химии возвращаешься к тому первому врачу но только для того чтобы он вновь собрал консилиум и там уже решили что опять делать
мне решили-лучевая терапия-там своя иерархия и никто туда вмешиваться не будет да и нельзя...
в общем решает все и вся консилиум а не один врач
но лечение проводится строго по отделения и нет никакого воздействия одного отделения на другое,как и взаимодействие-есть назначение и решение консилиума-шаг вправо от него или влево для врача в лучшем случае потеря работы, в худшем тюрьма
что такое химия:
в моем случае химия, а она разная бывает-три капельницы капают три дня-потом 21 день отдыха,потом опять три дня и 21 день отдыха
под капельницей находишься 6 часов-можешь спать,читать ,смотреть фильму
и так 9 капельниц перенес
есть капельницы и скоро мне предстоит после облучение-двое суток носишь помпу и она сама двое суток капает
потом отдых месяц
но мне нравится именно эта строгость и дисциплина каждого врача-а иначе наверное нельзя
кто то сетовал-вот врачи нас не смотрят..а нужны ли мы им сейчас в 21 век? у него на компе все анализы,вся диагностика и хороший врач все видит там и ориентируется по ним а не жалобам больного

[maior 0763]

на все вопросы вроде ответил и хватит об этом
не медицина же
вернёмся лучше к нашим общим проблемам.

[maior 0763]

вот кстати в чем не совсем согласен с ашатовичем что ники это просто буквы или цифры
не всегда...ох не всегда
по доносу с ганзы я должен был перенести самый настоящий обыск
но контора помогла избежать его
а второй случай это вообще пипец
есть одна мразь на ганзе,она кстати когда то добилась блокировки на ганзе ленэнерго
но мразь очень умная
она не сама а подговорила одного дурачка и тот написал в генпрокуратуру что есть на ганзе майор,присвоил воинское звание,награды,незаконно получает пенсию...
мразь та конечно избежала наказания а вот того дурачка пользователя привлекли по 306 ук
но вроде только штраф ему впендюрили
Неприятности ДМ начались со стука ганзы
Васек перенес 8 обысков по стуку с ганзы
Причем простых пользователей
А Биатлон? Ну да виноват человек был но блять довести стуком до смерти человека это выше моего понимания.
Не знаю что за гнида тогда стуканула но вроде до сих пор на ганзе.

[Or]

Причем простых пользователей

Нечего на зеркало пенять.
Как мудрость гласит:
Если говоришь, пишешь, и подписываешься, то не удивляйся.

[maior 0763]

да я уж ничему не удивляюсь
аккуратней надо быть потому что под никами скрываются разные люди
это не просто буквы или цифры

[KOTAN22]

Изначально написано maior 0763:

немного все не так....
постараюсь коротко как было у меня
вначале местный онколог смотрит тебя и потом выдаёт направление в краевую
там тебя принимает врач онколог-он проводит первичные анализы-мрт,кт,пэткт и куча других-все по полису но все быстро-максимум неделя
из 10 пациентов только у 2 подтверждается диагноз
диагноз подтверждён и собирается консилиум из не менее 4 врачей а еще и профессор наш как консультант без права голоса был и консилиум решает что делать
итак решение консилиума и это очень серьезно : назначена химия,сдаешь кучу анализов и идешь в дневной стационар,тот врач что принимал тебя он уже тебя забыл,ты ему не нужен уже
в химиотерапии свой врач и она ведет тебя и она назначает тебе лекарства
перед каждой капельницей сдаешь экг,развёрнутый анализ крови
по ним она все и решает и все видит,ты ей в общем то и не нужен,хотя и она беседует с тобой,как и завотделением
она выдает назначения в процедурный и медсестра строго следует ее предписаниям, все контролирует завотделением химиотерапии.
у них общая сеть компов и она видит что назначал тебе тот первичный онколог, на компе вся твоя история
единственное что я могу попросить медсестру это не ставить в вену на сгибе локтя а скажем в кисть-вены горят
все остальное ее не интересует-она строго следует предписаниям ведущего врача и если жалобы есть,вызовет его..
если кому то плохо стало-отключат капельницу и вызовут врача, медсестра не имеет права на реанимационные действия
после курса химии возвращаешься к тому первому врачу но только для того чтобы он вновь собрал консилиум и там уже решили что опять делать
мне решили-лучевая терапия-там своя иерархия и никто туда вмешиваться не будет да и нельзя...
в общем решает все и вся консилиум а не один врач
но лечение проводится строго по отделения и нет никакого воздействия одного отделения на другое,как и взаимодействие-есть назначение и решение консилиума-шаг вправо от него или влево для врача в лучшем случае потеря работы, в худшем тюрьма
что такое химия:
в моем случае химия, а она разная бывает-три капельницы капают три дня-потом 21 день отдыха,потом опять три дня и 21 день отдыха
под капельницей находишься 6 часов-можешь спать,читать ,смотреть фильму
и так 9 капельниц перенес
есть капельницы и скоро мне предстоит после облучение-двое суток носишь помпу и она сама двое суток капает
потом отдых месяц
но мне нравится именно эта строгость и дисциплина каждого врача-а иначе наверное нельзя
кто то сетовал-вот врачи нас не смотрят..а нужны ли мы им сейчас в 21 век? у него на компе все анализы,вся диагностика и хороший врач все видит там и ориентируется по ним а не жалобам больного

раз у вас на месте так, и вас всё устраивает, то не буду опускаться ниже ватерлинии айсберга......... пусть макушка сверкает
обычно никто и не опускается - пациенты не догадываются что спрашивать, а врачи все нюансы в голове держат, и лишняя информация пациентам не нужна

[maior 0763]

все верно
еще нюанс -врачи зачастую не понимают что хотят пациенты
они руководствуются знаниями а мы чувствами
они не знают наших чувств потому как не перенесли их а мы не понимаем их знаний
мы не знаем что спросить и как правильно спросить-это как ребенок и взрослый,где пациент ребенок..
если бы медицина все знала она была бы наукой
а пока медицина это искусство
что правда неприятно и с чем встречаюсь-озлобленность пациентов на врачей
я этого не понимаю..для меня врач выше бога
у нас в отделении молодые врачи-у них еще душа не зачерствела и они еще плачут когда теряют пациента
у нас женщина пациент ушла на морфий-то есть умирать
не выдержала лечения и просто устала уже-бывает и так
как врач ее уговаривала остаться и продолжить лечение но она отказалась
а я потом зашёл своему врачу а она вела и ее и вижу что она плакала....

[КМ]

я этого не понимаю.. для меня врач выше бога

А кто мы для врачей? Иногда просто расходный материал. Возможно профдеформация или защитная реакция организма. Но что есть, то есть.

[maior 0763]

я недавно приводил пример
у нас медсанчасть-только старшие офицеры пенсионеры и выше
так у онколога 8 пациентов-он нас как облупленных знает
у эндокринолога около 20 вроде
а пришел в краевой онкологический и был я 326 пациентом....
у одного врача!!!!
вот просто реально ли ему запомнить не историю болезни а просто лица?
естестно кто мы для него? так и есть-просто материал
кстати насчёт платной-решил я удостоверится все ли правильно делается и пошел к одному платному нашему знаменитости
так на второй раз и он не узнал меня
а что говорить где все бесплатно по полису....

[КМ]

Да даже если помнит. Люди разные, отношения разные. К сожалению, не гарантия. Хотя загрузка, конечно, влияет.

[maior 0763]

честно скажу-в простых поликлиниках я сталкивался и с грубостью и равнодушием
в онкологии пока нет
да, нет сочувствия но только потому что мы пациенты не любим его
но ни равнодушия ни тем более грубости или хамство я я не видел даже от гардеробщиц или уборщиц
есть только строгость потому что скажем многие биопсии делаются без наркоза так как наркоз меняет свойства клеток
естетно и крики и слезы и недовольство врачами и им приходится быть равнодушными
а таких процедур десятки

[тимофей17]

так на второй раз и он не узнал меня

Ничего не обычного, хорошо помнишь операционную рану, а не морду пациента.

[KOTAN22]

Изначально написано maior 0763:
ни равнодушия ни тем более грубости я не видел

а я видел
оловянные глаза онколога на каширке
и десятиминутное молчание на приёме - переводится как "дай денег"
и в коридоре перед кабинетами все разговоры больных и их близких только о деньгах
такая память у меня осталась от каширки

[maior 0763]

и еще насчет так сказать равнодушия...а мы пациенты правильно себя ведем?
вот пример: перед химией как говорил сдаешь анализы крови и потом перед кабинетом врача ждешь пока она выпишет рекомендации иль как их там в процедурный
я сижу жду,бабушка ждет с 4 стадией!
в руках мы держим документы наши-там их пачка
и вот картина -едет к нашему кабинету инвалидная коляска,толкает ее женщина
на коляске сидит туша килограмм 120,весь обрюзгший такой
жена его ему сопельки вытирает а он стонет сидит..плачет навзрыд..
выходит заведующий-жена к нему: ой помогите нам пройти вне очереди витя умирает прям,ходить не может...
он смотрит на витю а врач лет 60- повидал многое,берет у них документы,подходит к нам и берет наши
поворачивается к ним а у самого желваки ходят: у вашего вити 1 стадия почки
а вот у бабушки 4,у того мужчины третья и как вот они не помирают!
и таких случаев десятки и врачи тоже люди....
и после таких вить и звереют
а их еще такие и матом кроют
я убедился -если ты нормально относишься к врачам,если не стонешь и не ноешь,если стремишься держаться и тем более выздороветь-врачи хорошо относятся

[maior 0763]

Изначально написано KOTAN22:

а я видел
оловянные глаза онколога на каширке
и десятиминутное молчание на приёме - переводится как "дай денег"
и в коридоре перед кабинетами все разговоры больных и их близких только о деньгах
такая память у меня осталась от каширки

спорить не буду но у нас такого нет
Алтайский краевой онкологический центр "надежда"
тут кто то говорил мне-мол ты же участник бд и потому такое отношение
там есть инвалиды второй группы и я как участник бд,перед ними никто....
правда теперь и я второй группы
но там все равны
а вот в платной...больше я туда ни ногой-там да,там видят только твой кошелек...
там как только кончатся деньги ты выздоровеешь
что правда удивило-когда тебе ставят диагноз то врач озвучивает: вы имеете право выбрать любой онкоцентр в России но со своим проживанием
у нас очень много людей с Кемерова,Томска,с Красноярска и даже Новосибирска.
значит у нас неплохой онкоцентр в Сибири

[kostya]

убедился -если нормально относишься к врачам,если не стонешь
и не ноешь,если стремишься держаться и тем более выздороветь-врачи
хорошо относятся

+

[КМ]

я убедился -если ты нормально относишься к врачам,если не стонешь и не ноешь,если стремишься держаться и тем более выздороветь-врачи хорошо относятся

Не факт. Точнее, как повезет.

[maior 0763]

значит мне пока везет
а может просто у нас провинция и люди немного другие
но 6 операций позади и ни разу не столкнулся с грубостью
хирургов вообще уважаю
они хоть и грубые но деловые-все лишние и не нужное отрежут

[maior 0763]

у нас химия палата на 5 человек,общая,она же только днем
все в одно время приходим первым потоком с 8.00
компания подобралась веселая-я,мужичок лет 50 и три женщины лет по 40.
лежим,анекдоты травим,хохочем
аж медсестры замечания делали -вы хоть потише а то заведующий ругаться будет
а он пришел,услыхал заходит и такой-как же говорит радует когда пациенты себя так ведут и смотрю и сам повеселел и анекдот рассказал
а после обеда то ли специально им так время отводили-нытики
так медсестры утром нам выдают-как же хорошо с утра то,аж настроение подымается,с вами так легко работать.
а вот послеобеда мрак
они такие же люди как и мы и прежде чем требовать от них чего то надо начать с себя....

[КМ]

У нас был друг семьи - профессор Меда и известный хирург. Шутил, что не все хирурги одинаковы полезны и что написание слова хИрург зависит от конкретного специалиста.

[maior 0763]

профессоры они те еще кадры...
мне делал операцию наш хирург- 37лет ему
так помню я еще вне наркоза но уже на столе и наш профессор выдает хирургу: Саш,что ты дурью маешься,делай полостную..а меня тот хирург предупредил что будет делать проколами что намного сложнее.
я аж возмутился-вы хоть бы говорю подождали пока я отключусь
кстати вот с таким невежеством получается я и столкнулся таки
и да-сделали проколами и через три дня я уже ходил
а полостная месяц бы ползал

[КМ]

У нас не лучше. Сейчас в столичных больницах на отделение 1-2 опытных врача, как правило зав. отделением и его зам, а остальные молодежь без опыта. Кое-как их поднатаскают на несколько стандартных случаев, а все остальное как повезет. Или опытный врач контролирует как лечит молодежь. Вобщем, Ж...А полная.

[mitay76]

Не знаю что за гнида тогда стуканула но вроде до сих пор на ганзе.

Тык и ща,майор ,злые языки бают,что ты провакатор(
ПС
Врачи тоже ошибаются-гепатопротекторы обязательны после ХТ и РТ,надо применять,даже если забыли назначить(

[Nick Brake]

я аж возмутился-вы хоть бы говорю подождали пока я отключусь

"Почему у нас в больнице новый хирург?
- Прежнего уволили - он при больном, не дождавшись, пока подействует наркоз, сказал запрещенные слова!
- Неужели выругался матом?
- Нет, сказал: "окей Гугл, с какой стороны аппендикс?"

[Ашотович]

Изначально написано maior 0763:
да я уж ничему не удивляюсь
аккуратней надо быть потому что под никами скрываются разные люди
это не просто буквы или цифры

Живущим в РФ или ездящим туда - обязательно.
Потому что ты в 2012 году написал что-то в ИРО - а геморройник из Э обнаружил сегодня.
А сегодня это уже 100 миллионов штрафу!
Поэтому в странах,где линия партии меняется чаще,чем трусы на дамочке,и архивы сайта сохраняются вечно - стоит писать только смайлики с улыбкой.
Ну в крайнем случае госпитализируют,как особо-ненормального.
Так хоть поваляться,книжки почитать..
Биатлона вроде,клиенты и сдали.
Да только ничего у него,вроде,и не нашли.

[mitay76]

Живущим в РФ или ездящим туда - обязательно.
Потому что ты в 2012 году написал что-то в ИРО

Ашотович=а вы откуда?Где столь благославенно,что можно выражать свое мнение,не опасаясь... Просветите ?
Гейропа?
ОАЭ
Неуж Канада