Клуб владельцев Электричек.

[xwing]

Да нихера особо эти ветряки не ухайдокивают.

[maestro233]

Ну фиг знает, но по мне любой съем энерги с природы будет иметь свой негатив.

вот этот момент как раз мало изучен. если тушка тела планеты меньше нагревается от солнца за счет покрытия ее площади панелями - это должно иметь последствия, факт. закон сохранения энергии и все такое. с дургой стороны, мы сами неплохо справляемя с нагревом шарика. мб оно именно так и сбалансится?..

[Alex_F]

Изначально написано aws77:
Вот на уровне гидроэнергетики все и затихнет, чисто из-за природных условий. Ну а потом зелень она такая зелень. Ветряки вибрациями ухайдокивают все вокруг, панели... Ну фиг знает, но по мне любой съем энерги с природы будет иметь свой негатив. Просто теже панели, скажем так, не набрали критической массы, как и ветряки. Чудес не бывает.

А с чего теория о пропавшей энергии?
Солнечная в ээ, потм потери потери потери и работа.
Вся энергия на планете осталась, ну может чуть отползет от места где сэс стоит.

[Ратник-ВКБО]

Прям в любом. Так электричество тут в дом заводится

Мне интересно, а Tesla Cybertrack от домашней зарядки за ночь полностью зарядить реально? Там же аккумулятор прокачанный заявлен на 800км хода вроде.

[Alex S]

Изначально написано Ратник-ВКБО:

Мне интересно, а Tesla Cybertrack от домашней зарядки за ночь полностью зарядить реально? Там же аккумулятор прокачанный заявлен на 800км хода вроде.

От 220 нет конечно. Там батарея больше Теслы 110 седана.

[aws77]

Изначально написано Alex_F:

А с чего теория о пропавшей энергии?
Солнечная в ээ, потм потери потери потери и работа.
Вся энергия на планете осталась, ну может чуть отползет от места где сэс стоит.

А где у меня мысль о пропавшей энергии?

[Alex S]

Изначально написано aws77:

А где у меня мысль о пропавшей энергии?

А что, у батарейки нет саморазряда?

[aws77]

Там не про батарейки речь, насколько я понял...

[xwing]

Изначально написано Alex S:

А что, у батарейки нет саморазряда?

Фактически не проблема, по словам владельцев.

[Alex S]

Изначально написано xwing:

Фактически не проблема, по словам владельцев.

Ну да, -30 въ.бет и пипец стоячей батарее, без подзарядки.
Бенз в баке никуда не денется.

[Alex_F]

Изначально написано aws77:
А где у меня мысль о пропавшей энергии?

А о чём ваш пост?
Гондурас беспокоит?

[aws77]

Это вас видимо он беспокоит, коли проблемы с восприятием текста.

[Alex_F]

Изначально написано aws77:]Это вас видимо он беспокоит, коли проблемы с восприятием текста.

???

[SHERIFF]

Изначально написано Alex S:

А что, у батарейки нет саморазряда?

Практически нет. 1-2% за две недели что был в отпуске

[Rusl@]

Изначально написано aws77:
Владельцы электричек отписываются о реальном расходе 24-27 кВт на сотку. Это по теплу и без рысачества

Пусть отписываются. У меня "по теплу" итрон "ест" до 18, "без рысачества" - чуть больше. Хьюндай жены подо мной "ест" 13 (ибо рысачество), под женой - 15

Изначально написано aws77:
Так что сильно сомневаюсь насчет больше 300 на 60квт

Я как-то на таком же как у жены, только с батареей на 40, доехал из Вильнюса до Клайпеды, это как раз 300 км. Правда ехал 100, вместо разрешённых 130

Изначально написано Triumphator:

В частном доме хороший мощный электромобиль заряжать - это не только валить сеть "на радость" соседям, но и просто очень утомительно

"Валить сеть" - это из разряда "дядя вася на синюю изоленту подключил". В нормальной инфраструктуре ничего не "валится" от зарядки автомобилей

Изначально написано Alex S:

А что, 110 уже нет?

Это фазное

Изначально написано aws77:

Прямо в любом?

Да, в любом

Изначально написано xwing:
Да нихера особо эти ветряки не ухайдокивают.

Ухайдокивают, если что. Но лобби сильнее. По крайней мере пока

[aws77]

Это у вас небольшие электрички. Я про джипоразмерные типа ли7 писал.

[Alex S]

Изначально написано SHERIFF:

Практически нет. 1-2% за две недели что был в отпуске

Василий, зимой?

[Alex S]

Ветряки вообще по ходу устанавливают только для того, что бы кротов не было.

[Alex S]

Русла, ты давно женился то?
Все холостиковал.
На электричке ездить 100, при ее разгоне в "пол секунды" до сотки?
Один раз пульнул, минус 100 км по трассе.
Сотку даже у нас по трассе ездят единицы, при разрешенных 90.
90 процентов ездят как положено, 110.

[SHERIFF]

Василий, зимой?

Не, недавно. Но, судя по информации из группы, один только столкнулся с небольшим саморазрядом, и то по-моему что-то там сам накосячил, а так у всех все норм, хоть летом хоть зимой. Зимой пробег меньше это факт, но мыслится что и энергозатраты больше) Мне впринципе по-уху, на Зикре вместо 500-550, будет 300-350, мне хватит сгонять в Москву по делам на целый день, а на Роксе вообще по-уху)))) он гибрид)

[Прохожий_007]

Про ветроэнергетику, такая ли она "зеленая":
Математика - точная наука. Именно поэтому в разговорах о 'зеленом будущем' и 'Декарбрнизации' вы никогда не увидите расчетов.
Иначе - вы увидите, что это манипуляция, афера, обман. Словом, чистая политика с желанием достичь чисто политических, и уж никак не экологических целей.
На саммите в Глазго заявили, что к 2050 году мир должен отказаться от ископаемой энергии. Полная декарбонизация. Но как это выглядит в цифрах.
К 2050 году Управления энергетической информации США прогнозирует рост потребления энергии с текущих 20.000 до 45.000 тераватт часов, в то время как 50% из них должны будут вырабатываться из возобновляемой энергии (то есть они сами признают, что ископаемая энергия никуда не исчезнет и, даже более, ее потребление возрастет!).
Около 25.000 тераватт*ч/год должны будут вырабатываться за счет зеленой энергии. Но что такое 25 тераватт часов для ветра?
Для удобства, это эквивалент 25.000.000.000 мегаватт*ч. 2 МВт - это приблизительно усредненная турбина между наиболее популярными турбинами на 1.5 МВт и следующими за ними турбинами на 2.5 МВт и еще более мощными морскими турбинами. Отсюда получаем 7.134.703 турбин, которые нужно установить для 'усредненной выработки', необходимой для покрытия 50% мировой энергетики.
У турбин срок службы 20 лет, то есть до 2050 года у нас будут два цикла эксплуатации - их нужно будет один раз заменить новыми. Так что 7 миллионов превращаются в 14 миллионов турбин, или, если точнее, 14.269.406 штук.
Каждая углеродно-нейтральная турбина для постройки совокупно потребляет около 6000 тонн различных материалов, включая 2500 тонн бетона, 900 тонн стали, 45 тонн пластика, 1000 тонн железной руды и 600 тонн угля для производства самой стали и прочие накладные ресурсы, включая добычу, использование тяжелой техники, использование меди, алюминия и так далее.
14 миллионов турбин - это 86 миллиардов тонн потребления различных ресурсов, включая редкоземельные, почти все из которых являются рекордсменами по загрязнению воздуха и выбросам CO2 при своем производстве.
14 миллионов турбин, учитывая добычу, производство сырья и эксплуатацию [исходя из 11000т CO2/турбина], произведут приблизительно 157 миллиардов тонн выбросов CO2. А теперь смотрим на газ.
При производстве 25 тераватт*ч энергии*40-летний срок[0,227 тонн СО2/МВт*ч] газ выбросит 227 миллиардов тонн СО2 без глобальных усилий по декарбонизации, при которых электроэнергия станет недоступной.
Таким образом, мы получаем:
- 157 миллиардов тонн СО2 'углеродной нейтральности'.
- 227 миллиардов тонн СО2 'ужасной ископаемой энергии'.
Но здесь опять же нюанс. Для производства энергии только за счет ветра, как того хочет зеленое лобби, установить нужно в 3-4 раза больше турбин, чтобы они успевали формировать резервные мощности, так как безветренная погода часто длится неделями.
Так что множим полученный результат на три, и получаем:
- 471 миллиард тонн СО2 'углеродной нейтральности', и это без учета закупок аккумуляторов, по стоимости превышающих ВВП всего мира.
Это вдвое больше выбросов СО2, чем от использования природного газа и находится примерно на том же уровне, если бы мы просто сжигали уголь.
https://vc.ru/future...stavlennye-celi
Завершился саммит по климату. Так ли углеродно-нейтральны поставленные цели? - Будущее на vc.ru

[Прохожий_007]

Подобные расчеты есть и по солнечным панелям. Чтобы произвести их и аккумуляторы к ним, придется нагадить значительно больше, чем если бы электричество, производимое солнечными панелями, просто генерировалось сжиганием угля на имеющихся ТЭС.
Всё лукавство "зеленой энергетики" в том, что вредное производство компонентов выносится в страны третьего мира - пусть китайцы и прочие папуасы у себя гадят, производя всё это.
А Благословенный Запад будет пользоваться уже готовыми чистенькими панельками и аккумами.
Только не надо забывать о том, что наш глиняный шарик маленький, и локально нагаженное имеет тенденцию через некоторое время обнаруживаться совсем в других местах, типа как ДДТ американских фермеров в печени антарктических пингвинов.

[xwing]

Все эти подсчеты подмена понятий. Для строительства, ремонта и эксплуатации эл станций на газу или угле - не нужно затрачивать ресурсы? Для разведки ,добычи и транспортировки газа - тоже не нужно?
Они сами выростут?

[serjik123]

Изначально написано xwing:
Все эти подсчеты подмена понятий. Для строительства, ремонта и эксплуатации эл станций на газу или угле - не нужно затрачивать ресурсы? Для разведки ,добычи и транспортировки газа - тоже не нужно?
Они сами выростут?

Все это уже выросло,а для перехода на виэ надо строить опять.

[xwing]

Изначально написано serjik123:

Все это уже выросло,а для перехода на виэ надо строить опять.

Что "выросло" - новые на деревьях ростут? Речь о том, чтобы вместо новых станций на ископаемом топливе развивать альтернативные. Что и делают с опред успехом. Кроме того угольные надо выводить из эксплуатации в любом случае т.к. они сильно срут вокруг.

[serjik123]

Да?
А мне показалось, что речь идёт о полном переходе на виэ.
Значит старое вывести из строя,а новое построить.к 2050-му году.

[Rusl@]

Это у вас небольшие электрички

Не сказать что итрон прям маленький. Не автобус, конечно.

Русла, ты давно женился то?
Все холостиковал.

Ты опять меня с кем-то путаешь? 8 лет уже. Ты даже в обсуждении возраста моей жены участвовал

На электричке ездить 100, при ее разгоне в "пол секунды" до сотки?
Один раз пульнул, минус 100 км по трассе.

Я на трассах вообще не "пуляю" (хоть на электричке, хоть на локомотиве), еду на круизе. В тот раз суть была доехать, поэтому ехал меньше разрешённой.
А в городе когда "пуляешь" - расход меньше, чем при спокойной езде.

Все эти подсчеты подмена понятий

Не подмена, вся эта зелёная истерия - про деньги, никак не про экологию. С "экологией" ещё столкнутся по серьёзному (когда хорошенько подрастёт неутилизируемый хлам), если денежные мешки раньше на вилы не поднимут. Ну и всякие "мелочи" в виде коррекции экосистемы (те же ветряки, либо вырубленные под панели леса, или, скажем, геотермические насосы) очень сильно аукнутся ншим отпрыскам

[Alex S]

Русла, я тут 20 лет.
Я ж не твой летописец, все помнить.
А тут 8 лет всего.

[Alex_F]

Изначально написано serjik123:
Все это уже выросло,а для перехода на виэ надо строить опять.

Да можно сажать виэ где допотопные станции раньше были. Делоф то
Но как правило да, надо строить.
И потом обслуживать, и пока ни один из накопителей большой мощности не выводили же??? Тож та еще похоже по грезюке будет процедурка.

[Alex_F]

Йа пророк???
В сша горит завод по переработки литиевых батареек. Так тв показывают.