GEELY: заслуживает внимание или пока еще нет?!

[mixram2013]

Есть или были в разделе несколько тем про китайцев, но по моему там уже нить обсуждения потеряна. А я реалист и понимаю, что скорее всего нормальных производителей, а под этим словом понимаю официальные продажи с официальной гарантией производителя, нам не видать, как своих ушей. Боюсь, что при самом оптимистичном раскладе можно рассчитывать только на корейцев и может нескольких японских производителей. Проскочила вроде информация что Мазда хочет вернуться. Но это если крепко повезет.
Поэтому, поразмыслив, я перевел единственного китайского производителя, представленного на нашем рынке - Джилли в разряд: теоретически рассматривается к покупке, если сильно подопрет и никто из более достойных не вернется.
Главным основанием для этого послужил тот факт, что Джилли купила Вольво плюс образовала совместный концерн/партнерство с Рено. То есть, есть шанс, что к ним перешли или перейдут движки, коробки, технологии, культура производства, свойственные европейскому уровню и тд.
Кто что думает о Джилли? Именно о данной марки, другие китайские производители меня не интересуют. Совсем.
И еще, проходил тест-драйв на Кулрее. Сложилось хорошее впечатление. Менеджер тарахтел не переставая, что двигатель там (1.5л., 150 лошадей) позаимствован от Вольво, ну и вообще, можно сказать почти "мамой поклялся", что это уже почти Вольво с эмблемой от Джилли. Понятно, что я ему не поверил, ему по должности положено уметь красиво сказать про авто, которыми торгует салон. Но должен признать, ехал Кулрей очень неплохо. Понравились, переключаемые режимы: обычный, эконом, спорт, плохая дорога, и что-то еще там было, уже не помню что. В режиме спорт прям реально, чуть надавил на газ, и почувствовал определенный пинок в зад. Понятно, что не как у Туарег В12, но пинчек почувствовал. Движки, коробка, надежность, ресурс и тд. понятно, что по тест-драйву это не определить. Это может показать только время.
В общем, в топике предлагаю обсудить Джилли, по возможности по теме и без отверток/шуруповеротов. Может есть уже реальные владельцы. Кто может планирует купить.....

[Iexanet]

Менеджер тарахтел непереставая, что двигатель там (1.5л., 150 лошадей) позаимствован от Вольво, ну и вообще, можно сказать почти "мамой поклялся", что это уже почти Вольво с эмблемой от Джилли.

Насчет кулрея не знаю, но наверно треть деталей у Тугеллы по платформе имеют/имели штампы вольво и могут заказываться по каталогам вольво. Просто у джили не все детали есть отдельно. Народ турбины, клапанные крышки ... по вольвовским каталогам заказывал.
А в целом, мне вот последние телодвижения джили не совсем понятны. На тех моделях, которых раньше были двигатели 200 лс, сейчас сделали 150 лс. Шринкфляция выходит. Цена поднялась чуток, а вот мощей уронили. Хотя, может под налог подгоняют.

[mixram2013]

А в целом, мне вот последние телодвижения джили не совсем понятны. На тех моделях, которых раньше были двигатели 200 лс, сейчас сделали 150 лс. Шринкфляция выходит. Цена поднялась чуток, а вот мощей уронили. Хотя, может под налог подгоняют.

Это что Вы имеете ввиду?! Я пока не слишком силен во всех этих перепитиях.....

[Iexanet]

У джили были повозки с двигателями 150 лошадей, 200 и больше 200.
Сейчас, на повозках, которые раньше были только с 200 лошадями, стали ставить или душить двигатели 150 лошадей. Не меняя в машинах ничего, кроме поднимания цены немного.
Тот же Атлас и Префейс, они шли с 2-я литрами на 200 лошадей. Сейчас, атлас в моноприводе стал 1.5 литров 150 лошадей, Префейс - 2 литра и 150 лошадей.

[maestro233]

Главным основанием для этого послужил тот факт, что Джилли купила Вольво плюс образовала совместный концерн/партнерство с Рено. То есть, есть шанс, что к ним перешли или перейдут движки, коробки, технологии, культура производства, свойственные европейскому уровню и тд.

а индийская тата купила джиэлэр. ждем, когда туда перейдут движки, коробки и культура производства.

Народ турбины, клапанные крышки .. . по вольвовским каталогам заказывал.

ну т.е. вменяемых каталогов на китайчу так и не появилось, о чем уже много раз говорили.
кст, а зачем этому народу турбины и крышки понадобились? чо там с надежностью и стопицотлетней гарантией?)

[mixram2013]

Кстати, было бы наверно неплохо, чтобы на наш рынок зашли и индийцы, и иранцы. А почему бы и нет. Как говорится, на безрыбье и рак рыба. Тате я бы точно обрадовался. Ну в смысле, посмотрел бы, прошел тест драйв, последил. Иранцы вроде копировали старые европейские марки. Но им вроде передали что-то типа лицензионного производства. То есть, есть шанс, что скопировали нормально, а не как некоторые китайские производители.....

[xwing]

Что дольше всего продают и на что есть какая-то стстистика уже надо рассматривать. Кмк. Тачку без истории новую я бы никакую не брал, будь то хоть бмв хоть тоета. Конкретно по агрегатам, движок, коробка и т.д.
Слабые сильные места. А не производителя как такового. Тоета вон хороший производитель но с с новой турбо шестеркой сейчас катастрофа. А дружба с Вольво... Вольво дошла до такой жизни втч не из-за дьяволской надежности их тележек что их в итоге китайцы купили.
Я бы точно не исходил из факта кому Вольво принадлежит при выборе.

[xwing]

Изначально написано maestro233:

индийская тата купила джиэлэр. ждем, когда туда перейдут движки, коробки и культура производства.

Индусы могут в трактора, так что тут хороший вопрос. И вроде как ведроверы точно не стали хуже когда туда индусы зашли или я что-то путаю. У мну такое подозрение что как раз они могут в технику. Уж сильно неплохо у Махиндры трактора выходят.

[Iexanet]

ну т.е. вменяемых каталогов на китайчу так и не появилось, о чем уже много раз говорили.

Дело не в каталогах, а деньгах.
И в каталогах вольво приходиться заказывать детали ровно по той же причине, по которой это делали лет больше 10 назад, когда форд владел вольво и маздой и владельцам фордов приходилось листать каталоги мазды или вольво, чтобы купить то что нужно (поршни, например).
Любой автопроизводитель может сам решать, продавать запчасти отдельными деталями, вплоть до болта, или только крупными блоками, типа двигатель в сборе.

[mixram2013]

Изначально написано Iexanet:

Дело не в каталогах, а деньгах.
И в каталогах вольво приходиться заказывать детали ровно по той же причине, по которой это делали лет больше 10 назад, когда форд владел вольво и маздой и владельцам фордов приходилось листать каталоги мазды или вольво, чтобы купить то что нужно (поршни, например).
Любой автопроизводитель может сам решать, продавать запчасти отдельными деталями, вплоть до болта, или только крупными блоками, типа двигатель в сборе.

И как продает запчасти Джилли/Вольво?! Отдельными деталями или крупными узлами.....

[maestro233]

Вольво дошла до такой жизни втч не из-за дьяволской надежности их тележек что их в итоге китайцы купили.

спорно.. нормальная у них была надежность. зч дороговатые - это да. продажа кому либо - это вопрос операционной эффективности прежде всего, ну и желания акционеров обкэшиться, а не качества телег. роллс-ройс тоже продался, хотя по качеству там вопросов не было, как я понимаю)

Индусы могут в трактора, так что тут хороший вопрос. И вроде как ведроверы точно не стали хуже когда туда индусы зашли или я что-то путаю. У мну такое подозрение что как раз они могут в технику. Уж сильно неплохо у Махиндры трактора выходят.

с тракторами не знаком. позодреваю, что что-то дешевое и утилитарное они могут делать неплохо, т.к. им самим ппц как надо, внутренний рынок огромный.
суть моего изначального высказывания была в том, что автомобили тата никак не изменились от того, что в этот же концерн стал входить джиэлэр. и гольф не превратился в урус или континенталь. и копейка бмв шасси от роллса не получила - наоборот, гоуст стал производиться на платформе семерки.
точно так же никак не повлияет на гили наличие вольвы в их портфеле. скорее, это повлияет на вольву, и не в лучшую сторону.

по той же причине, по которой это делали лет больше 10 назад, когда форд владел вольво и маздой и владельцам фордов приходилось листать каталоги мазды или вольво, чтобы купить то что нужно (поршни, например).

ну, я владел фордом. одним тарантасом, а не всем концерном. мондео. он же мазда-6. было это.. 12-13 годы, вроде. то есть больше 10 лет назад как раз. ни разу, вот вообще ни разу, ничего не заказывал из каталогов НЕ-форда, хотя ломалась эта хреновина частенько в очень разных местах.

Любой автопроизводитель может сам решать, продавать запчасти отдельными деталями, вплоть до болта, или только крупными блоками, типа двигатель в сборе.

замечательный кетайский производитель решил вам нихрена не продавать, короче. только крупными блоками - целиком телегу.
ну так и эта.. зачем вообще покупать новую турбину и всякое прочее на надежнейший кетайский почтивольво с сорокалетней гарантией?

[Iexanet]

И крупными узлами и отдельными болтами. Как хочешь. И клапана и поршни с кольцами и прочее. Но вот именно именно клапанной крышки у тугеллы, я с ходу не нашел.
https://китайавто.рус/catalog/geely

[Iexanet]

замечательный кетайский производитель решил вам нихрена не продавать

Вам то какая печаль ? Вы же "не за что и ни когда". А владельцев особо не парят каталоги, гарантия 5-6 лет, пусть у официала голова болит. А у владельцев параллельного импорта, тоже проблем никаких нет. Чего нет в каталоге джили, есть в каталоге вольво (джили). Т.е., проблем в запчастями для джили - нет. К чему остальная лирика то ? Вам хочется позлорадствовать ? Ну не выйдет.

[maestro233]

А владельцев особо не парят каталоги, гарантия 5-6 лет, пусть у официала голова болит.

а как тогда вот это?

Просто у джили не все детали есть отдельно. Народ турбины, клапанные крышки .. . по вольвовским каталогам заказывал.

Вам хочется позлорадствовать ? Ну не выйдет

позлорадствовать - не особо. вас только пожалеть можно. мне прост интересно, как у вас в голове одно с другим сочетается, что вы пишете. то нет проблем никаких, то надо турбину из каталога вольвы заказывать. постоянно сами себе противоречите.

[maestro233]

https://китайавто.рус/catalog/geely

как удобно, все в одной куче.. хочш - педаль газа, хочш - поршневые кольца. ляпота.. покупай, лаовай.
зашел в чери тиго 7 посмотреть, как они смогли так убого заднюю подвеску сделать. а там.. сука! старая фольксвагеновская pq35! вот это, ля, инновации!! однако, вопросов только прибавилось - ну вот как это можно было настолько испортить?

[Iexanet]

как удобно, все в одной куче.. хочш - педаль газа, хочш - поршневые кольца. ляпота.. покупай, лаовай.

Ну что вы на говно исходите ? То у вас нет запчастей, то оказывается, запчпсти есть, но лично вам не удобно пользоваться, потом цвет фона сайта будет не нравиться ... Нормальные люди идут в emex или exist, вбивают vin и выбирают что нужно Или просто идут с стс к специально обученным людям и получают любую запчасть.
Но вы да, продолжайте фонтанировать.

[mixram2013]

Изначально написано maestro233:

позлорадствовать - не особо. вас только пожалеть можно. мне прост интересно, как у вас в голове одно с другим сочетается, что вы пишете. то нет проблем никаких, то надо турбину из каталога вольвы заказывать. постоянно сами себе противоречите.

Вы можете развернуть Вашу мысль спокойне и подробней. Что конкретно Вам не нравится в каталоге Джилли/Вольво. Только спокойней.....

[maestro233]

ответьте мне уже за свои переобувания, 14 пост. чо у вас то все есть и ничего не ломается, то надо из чужих каталогов подбирать? крестик-трусы, м?

но лично вам не удобно пользоваться

а лично вам вот это удобно?)

Или просто идут с стс к специально обученным людям и получают любую запчасть.

я однаджы запихивал в тачку велосипед и сломал пластиковый фиксатор пола багажника. который удерживает пол в поднятом пложении. нашел его в каталоге за 2 минуты, и к концу той же недели получил его с доставкой домой. а вы ходите к специально обученным людям.

[maestro233]

Что конкретно Вам не нравится в каталоге Джилли/Вольво. Только спокойней.... .

только не обижайтесь.. но это два разных каталога. окей? все нормально? вы не очень расстроились?
теперь, что мне не понравилось в каталоге гили: отсутствие категорий деталей. все свалено в одну кучу. предполагаю, что кроме этого, каталог весьма неполный, в таком виде оценить это сложно.
встречный вопрос: что вам __понравилось__ в каталоге гили?

[Iexanet]

то надо из чужих каталогов подбирать

Может стоить прочитать мой предыдущий пост ? Про политику автопроизводителя и право его определять какие части могут меняться отдельно, а какие в сборе. Которая существует уже не один десяток лет.
При этом, так как сама джили владеет вольво и в своих машинах использует детали вольво, как бы никто не запрещает их искать в каталогах вольво. И эта практика существует уже не десяток лет. Существует третий вариант, если деталь на тачке вольвовская, то зачем плодить лишние сущности и дублировать эту деталь в двух каталогах ? И этой практике уже не один десяток лет.
Но вам да, то ли приходится прописные истины излагать, то ли кривляться любите. Скорее, второе, судя по вашим неизменным постам во всех темах, которые прямо или косвенно касаются китайского автопрома. Одна и та же песня: "у китайцев нет каталогов" - показывают вам каталоги - "а что они такие не удобные, я привык к другим" и так далее, по заведенному.
Кто же виноват, что вы со своей десятилетней машиной заработали устойчивую привычку и теперь все что не как у вас, вы считаете не правильным.

[maestro233]

Но вам да, то ли приходится прописные истины излагать, то ли кривляться любите

вы бредите. если ряд производителей использует одну и ту же деталь - она есть во всех каталогах. форд-мазда-ягуар, ваг-группа - велкам. изучайте. нет такого, что в каталоге мазды отсутствуют рычаги, потому что они с форда подходят.
и вы не отвечаете на главный вопрос: почему у владельцев надежнейших гарантийнейших телег почему-то возникает необходимость искать эту турбу самим? почему вопрос не решается дилером? почему эта турба вообще сломалась? и почему ВЫ об этом знаете?

"а что они такие не удобные, я привык к другим"

ну да, я привык, когда колеса - отдельно, а фары - отдельно. когда для каждой группы запчастей своя отдельная страница. это плохая привычка? когда можно указать свой мотор и/или комплектацию и видеть только подходящие детали. мб это плохо? или мб плохо то, что я привык к тому, что из ОДНОГО каталога по СВОЕМУ автомобилю я могу заказать ЛЮБУЮ деталь, а не искать ее по форумам, от чего она там подходит?

[Iexanet]

почему у владельцев надежнейших гарантийнейших телег почему-то возникает необходимость искать эту турбу самим?

Во первых, нет абсолютно надежных повозок. Совсем нет.
Во вторых, турбина не вечна, срок ее работы меньше срока службы повозки и зависит от многих параметров.
В третьих, никто не запрещает владельцу обслуживать ремонтировать самостоятельно, и он сам может искать запчасти как угодно и где угодно самостоятельно.
В четвертых, если сладелец знает такое слово как турбина и клапанная крышка и решил сам найти ее, это значит, что он минимум не домохозяйка и ему буде не сложно, открыть десяток абсолютно разных по стилю и оформлению сайтов-каталогов, и без стенаний и плача, найти, то что нужно. Либо, поискать совета на профильных форумах. Или обратится к специально обученным людям. Чего он точно не будет делать, это негативить каталог запчастей по одной единственной причине, он отличается от того, к которому он привык.
В пятых, повторю, разделение на глубину детализации в каталогах частей автомобилей различных марок - это нормально. Так давно. И это не китайский прикол. И право каждой марки, определять, продавать вам поршни или впарить сразу целый двигатель. Это капитализм.

[maestro233]

Чего он точно не будет делать, это негативить каталог запчастей по одной единственной причине, он отличается от того, к которому он привык.

прям образцовая отработка возражения) он не "отличается", он объективно хуже. если я неправ - укажите его преимущества относильно любого нормального - ваг, бмв, и тд.
в целом, от прямых ответов на конкретные вопросы вы в очередной раз уходите куда-то в серую зону и болтологию. это означает, что сказать вам, по сути, нечего, но признать, что проблема (точнее, ряд проблем) есть, вы почему-то тоже не хотите.

[Максуд-Оглы]

Маестра, а зачем, позволь спросить, такой продвинутый "бригадир", как ты, запихивал велосипед в тачку?! Ты ж "прошарен" и должен понимать, что велобагажник( хочешь, на крышу, хочешь назад) стоит копейки в общем! Я, даже в автобус не пихаю велосипеды- нахрена грязь тащить?! у меня их три и, даже на Ниву ставлю, когда , если возникает потребность прокатить по лесам?!

[maestro233]

Велосипед куда-то возить потребность у меня возникает один, ну мб два раза за весь велосезон. По грязи я не езжу. И поскольку я прошарен - я не собираюсь мудохаться с этими велобагажниками и слушать потом всю дорогу аэродинамические шумы, а просто использую багажник автомобиля. Попробуй, очень удобно.

[Максуд-Оглы]

Ну конечно!? Запихнуть велик в багажник, сломав и , что то там в тачке и сам велик, гипотетически- верх "рациональности" по Маестре! Не знаю, какой там велик у тебя, но свои я пихать не стану. Больно жалко мне их. Дорогие всё же. Настраивать потом- отдельная песня. Но тебе это не ведомо. Запихивай дальше.

[maestro233]

Я хз, что там у тебя за дрова, если от запихивания в багажник оно ломается и расстраивается, у меня таких проблем нет.
Сломал фиксатор - ну да. Пстц проблема. Там цена с доставкой была емнип меньше 500р на тот момент - это ж не кетай, искать его по форумам две недели и ходить к "знающим людям с СТС" не требуется. Я предпочел бы каждый раз ломать этот фиксатор, чем мудохаться с велобагажниками, рейлингами и фаркопами всякими.
Твоя-то позиция понятна - ты в своей ниве оглох настолько, что тебя давно уже не парит, шумит там что-то или не шумит. Да и как разберешь, шумит это вел на крыше или сама нива - один хер в берушах надо ездить..

[Максуд-Оглы]

Изначально написано maestro233:
Я хз, что там у тебя за дрова, если от запихивания в багажник оно ломается и расстраивается, у меня таких проблем нет.
Сломал фиксатор - ну да. Пстц проблема. Там цена с доставкой была емнип меньше 500р на тот момент - это ж не кетай, искать его по форумам две недели и ходить к "знающим людям с СТС" не требуется. Я предпочел бы каждый раз ломать этот фиксатор, чем мудохаться с велобагажниками, рейлингами и фаркопами всякими.
Твоя-то позиция понятна - ты в своей ниве оглох настолько, что тебя давно уже не парит, шумит там что-то или не шумит. Да и как разберешь, шумит это вел на крыше или сама нива - один хер в берушах надо ездить..

Да что ж ты так за мои уши волнуешься?! У меня, поверь, есть, где побыть в тишине! А Нива ездит редко и по назначению. ))) У меня, в отличие от тебя, не одно транспортное средство и использую я их, сугубо по из назначению. ))))

[xwing]

Они более менее когда в фаркоп вставляются. Те что всякими ремешками крепятся к багажнику - трут и царапают все подряд.
Мне проще - кинул в кузов и ага.

[Максуд-Оглы]

Никаких ремней. Один зажим на раму. Через резинки. Предусмотрены крепления колёс, но я не креплю. Там жёлоб и всё сидит крепко. У меня три таких. Ставятся быстро, на любой багажник. На крышу. Раскладной стульчик подставил и водрузил.