Пересыл спецсвязью, протокол о нарушении сроков регистрации.

[Продуманный]

Добрый день! Тема избита думаю, но я в этом деле новичок, поэтому прошу помощи, купил свой первый глалдкоствол 18 февраля в Ижевске, отправили спецсвязью в Южно-Сахалинск, получил 13 марта, записался на прием в ЛРР на 24, выписали протокол часть 1 20.11 и изъяли ружьё, сказали явиться на комиссию ГОВД, на все мои возражения ответ один - отсчёт с 18 февраля, выписку из реестра спецсвязи даже смотреть не стали. Возможно ли обжаловать протокол и что для этого нужно?

[derza]

вот подобная тема, там все более менее расписано.
И снова "грабли " Спецсвязи.Прошу совета.

http://forum.guns.ru/cgi-bin/search.cgi/search
в графе "искать слова:" - забить спецсвязь - затем начать поиск и появятся все подобные темы.

[rommat]

цитата:

---

Изначально написано Продуманный:
...Возможно ли обжаловать протокол и что для этого нужно?

---

Не возможно, а нужно и как можно быстрее!!!

[VirPil]

готовьте сразу возражение (в письменном виде) на протокол об адм. нарушении для комиссии ГОВД с упором на превышение полномочий, чтоб сразу все вопросы снять. если вынесут решение об наказании, со всеми копиями протоколов, возражений, всеми документами в суд, основной упор на превышение.

ст 19.1 КоАП - самоуправство
ст 286 УК - превышение должностных полномочий

[Продуманный]

цитата:

---

Не возможно, а нужно и как можно быстрее!!!

---

комиссия назначена на 7 апреля, я правильно понял, что на ней и вынесут административное поставновление и с этого момента пойдет десятидневный срок обжалования?
[

[VirPil]

до комиссии приготовьте на имя начальника подразделения полиции бумагу с возражением на адм. протокол и передайте под роспись сотруднику, ответственному за протокол либо за проведение комиссии.
копию возьмите на саму комиссию, если до неё дойдёт дело.
если вынесут постановление о наказании, то уже обжалование в суд

[Vovan84]

цитата:

---

основной упор на превышение.

---

Цель то какая? Наказать сотрудников или избежать админа?
Упор нужно как раз делать на те нормы, которые Вы привели в скане.

[VirPil]

к возражению прикрепляете копии:
накладная на товар с оплатой услуг спецсвязи, реестр спецсвязи с датой передачи отправления на руки, разрешение на транспортировку.
второй экземпляр с копиями оставляете у себя.
если под роспись откажутся принимать, то по почте с описью документов и с уведомлением о вручении.

цитата:

---

Изначально написано Vovan84:

Цель то какая? ...

---

не наказать, а обозначить, что будет обжалование в суде, в том числе и с целью наказания СП за превышение. голова нужна не только фуражку носить, но и затылок почесать.

[User Oleg]

Здесь решение суда.
Как не нарушить сроки регистрации при доставке спецсвязью?
и еще одно
Решение суда по админу за спецсвязь
Можно позаимствовать часть текста.

[Продуманный]

цитата:

---

если под роспись откажутся принимать, то по почте с описью документов и с уведомлением о вручении.

---

Можно сразу по почте отправить? Подозреваю меня даже не впустят до срока комиссии в здание ГОВД и еще в протоколе я написал, что согласен с нарушением, это как то влияет на ход процесса?

[VirPil]

цитата:

---

Изначально написано Продуманный:

Можно сразу по почте отправить?...

---

никто за руки не держит. имеете право на защиту любыми способами, не запрещёнными законом.
по почте время затянется, попробуйте сначала наручно, если не примут, несите в секретариат.
Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
Федеральный закон от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ "О полиции"

если откажутся принимать, можно будет указать сей факт в дальнейшем в суде при обжаловании, что намеренно учиняли препятствия на защиту. но нужно будет документальное подтверждение вашего посещения для вручения возражения (дата и номер записи в журнале посещений, копия/фотокопия пропуска), опять же, если до этого дойдёт.
на комиссии приготовьте второй экземпляр с подписью и датой передачи в полицию (почтовую квитанцию с копией описи вложения), если СП не рассматривали ваше обращение, то это их трудности (опять же препятствование на защиту), этот факт надо будет отразить в протоколе комиссии, ну и соответственно ваша защита - рассмотрение возражения, обязательно под протокол.

цитата:

---

Изначально написано Продуманный:

...еще в протоколе я написал, что согласен с нарушением, это как то влияет на ход процесса?

---

в возражении указываете, что СП ввели в заблуждение, тем самым принудив согласиться с нарушением

[rommat]

цитата:

---

Изначально написано Продуманный:

...и еще в протоколе я написал, что согласен с нарушением, это как то влияет на ход процесса?

---

зря подписались, но думаю ничего страшного.

[VirPil]

цитата:

---

Изначально написано rommat:

зря подписались...

---

не зря. отказ от подписи, да и любой отказ от процессуальных действий, всегда трактуется не в пользу.

[rommat]

цитата:

---

Изначально написано VirPil:

не зря. отказ от подписи, да и любой отказ от процессуальных действий, всегда трактуется не в пользу.

---

если и подписались, то надо обязательно написать, что не согласен по тому то...

[Продуманный]

всем спасибо за помощь! готовлюсь, результат отпишу

[VirPil]

в этой теме Бланки жалоб на протоколы за транспортирование оружия
есть бланки жалоб, формулировку отмены адм.протокола можно приспособить.

[User Oleg]

Обратите внимание на соседнюю тему
Есть жалобы на 'разрешителей'? Вам сюда! сообщение #3046

[Продуманный]

цитата:

---

Обратите внимание на соседнюю тему
Есть жалобы на 'разрешителей'? Вам сюда! сообщение #3046

---

Это ответ из МВД, они и составили на меня протокол, было бы странным читать от них другое. Нашел человека, которому также вменяли это же нарушение, до суда не дошло, разобрались на комиссии, видимо работают по принципу чем больше протоколов тем лучше.

[inozemec]

По закону две недели с момента получения(не покупки) спецсвязью,тоесть вы уже владелец с документами на руках и тп..
Берёте справку со спецсвязи в момент получения и всё..
Разъяснение по сроку регистрации оружия. Ведь в соответствии ФЗ "Об оружии" ст. 13. ":Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения."
Отношения купли продажи регулируются Гражданским кодексом РФ, согласно которому "Договор розничной купли - продажи считается исполненным с момента вручения товара покупателю," (п.2 ст.499 ГКРФ)
Т.е. при доставке товара Спецсвязью договор купли - продажи между магазином и тп и покупателем считается исполненным с момента вручения товара последнему.
Дата получения бандероли в отделении Спецсвязи и является датой приобретения огнестрельного оружия. С этого момента начинается срок, отведенный для регистрации.
При получении огнестрельного оружия, доставленного Спецсвязью, покупатель получает корешок лицензии, с которым должен в двух недельный срок обратиться в орган внутренних дел по месту жительства для регистрации данного оружия. Логично, что при отсутствии данного корешка зарегистрировать огнестрельное оружие невозможно.
В данном корешке лицензии продавец указывает дату продажи огнестрельного оружия т.е. ту дату когда он исполнил возложенную на него обязанность по передаче товара покупателю, а не дату приобретения указанную в ст.13 ФЗ "Об оружии". В соотв. с статьей 458. п.2. ГКРФ обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю.
В соответствии с выше сказанным дата продажи огнестрельного оружия не совпадает с датой приобретения, течение двухнедельного срока, отведенного для регистрации, начинается с момента получения огнестрельного оружия в отделении Спецсвязи.

[Продуманный]

Сегодня эпопея закончилась. Возражения по протоколу брать в комиссии по административным правонарушениям отказались, отправили в секретариат, секретариат отправил в ДЧ подавать как обычное заявление, в возражении написал все, что выше написали комрады, вчера комиссия выдала мне постановление о прекращении дела, из их разговора я понял, что ЛРР продолжает выписывать протоколы по этой теме, несмотря на просьбы не делать этого и прекратит это делать, как у них будет решение суда, что категорически неприемлемо для комиссии, поскольку подрывает авторитет МВД в целом, сегодня получил РОХа, ружьё забрал. Всем большое спасибо за помощь! В разрешиловке новый прикол - висит объявление - "ружьё в ЛРО приносить только в мягком чехле" Кто-нибудь знает чем их кейсы не устраивают?

[GabirX]

цитата:

---

Кто-нибудь знает чем их кейсы не устраивают?

---

стол царапают ?

[Следующий СТРЕЛОК]

МММда. Похоже VirPil совершенно прав был - превышение, поставленное на поток.

[VirPil]

цитата:

---

превышение, поставленное на поток.

---

видимо, и не собираются с потока снимать:

цитата:

---

...ЛРР продолжает выписывать протоколы по этой теме, несмотря на просьбы не делать этого и прекратит это делать, как у них будет решение суда, что категорически неприемлемо для комиссии, поскольку подрывает авторитет МВД в целом...

---

я тоже с такой бумагой (#4) ходил на учёт ставить, но до писанины дело не дошло, ограничились копией реестра СпецСвязи

[Продуманный]

цитата:

---

стол царапают ?

---

они на стол не разрешают ничего ставить, раскрываем чехол на коленях и передаём ружьё в руки

цитата:

---

но до писанины дело не дошло, ограничились копией реестра СпецСвязи

---

я им тоже показывал реестр, сказали для них существует один документ - корешок лицензии, когда я спросил как же ружье тогда купить на заводе? мне ответили, что я сам мог слетать на завод и уложиться в 14 дней.

[Следующий СТРЕЛОК]

В Москве многие покупатели просили на своем экземпляре реестра отметку ставить о получении с печатькой спецсвязи.

[VirPil]

цитата:

---

сказали для них существует один документ - корешок лицензии

---

это уже называется - упоротость.
наверное, один из важных критериев, графа в отчёте "количество составленных протоколов" и отсутствие графы "количество отменённых протоколов"

цитата:

---

стол царапают ?

---

один из приёмов создать неуютную обстановку, дабы через такой дискомфорт просителю привить неуверенность, а то и чувство вины. то есть, пока вы преодолеваете сию временную бытовую неудобность, на вас начинают оказывать психологическое давление. такой приём на время отключает мышление адекватно реагировать на ситуацию.

[hanter741]

цитата:

---

Originally posted by Продуманный:

ЛРР продолжает выписывать протоколы по этой теме, несмотря на просьбы не делать этого

---

у вас есть возможность положить этому конец. заявлние нач увд, копию в пркуратуру, заказным письмом, с просьбой провести проверку. и фото объявления про мягкие чехлы туда же...
3 года назад тоже покупал через спецсвязь. при получении настоял, чтобы они шлепнули печать и дату выдачи. при оформлении в лро капитан сначала обрадовался, глядя на корешок лицензии, а потом поскучнел увидев штамп и дату на документах из спецсвязи. снял с них копию и грустно пошел работу работать))

[VirPil]

цитата:

---

чтобы они шлепнули печать и дату выдачи

---

прошлым летом получал посылку в спецсвязи, обязательным условием выдачи было указание в реестре паспортных данных, даты и времени получения, соответственно подпись фельдъегеря и печать.

[dEretik]

цитата:

---

Изначально написано VirPil:

прошлым летом получал посылку в спецсвязи, обязательным условием выдачи было указание в реестре паспортных данных, даты и времени получения, соответственно подпись фельдъегеря и печать.

---

Тоже самое этой весной. В ЛРО предупредили, чтобы принёс бумажку от спецсвязи (спрашивал при оформлении лицензии). Везли долго, по сроку в лицензии была просрочка. Никаких мутных предъяв не последовало.

[ovod1]

Мне печать не ставили ,только дату и время в реестре указали.