Законодательство об оружии - любые вопросы

[goga312]

Изначально написано belkin1550:

если вы живёте в крупном городе (судя по вашему профайлу),то слать в культурное эротическое путешествие этого ууп
только нацики имеют право проверять

Ну то есть мне надо требовать с него предъявить письменный запрос ЛРО на проверку условий хранения, если запроса нет, то ничего не показывать, я верно понимаю?

[belkin1550]

Изначально написано goga312:

Ну то есть мне надо требовать с него предъявить письменный запрос ЛРО на проверку условий хранения, если запроса нет, то ничего не показывать, я верно понимаю?

повторяю ещё раз для танкистов и подводников...
полиция/мо/фсб/налоговая и другие погоноперенощики вообще не имеют право проверять условия хранения вашего оружия
так понятно !?

[Ватник-Ратник]

Прописан по одному адресу, фактически живу по другому. Оружие находится по месту прописки в сейфе.
Если я куплю сейф "от участкового" и надумаю перевезти оружие по месту фактического жительства - нужно ли уведомлять гвардейцев-лро-прочих полицаев?

[goga312]

Изначально написано belkin1550:

повторяю ещё раз для танкистов и подводников...
полиция/мо/фсб/налоговая и другие погоноперенощики вообще не имеют право проверять условия хранения вашего оружия
так понятно !?

Про налоговую и фсб то это понятно, однако участковый имеет же право в некоторых случаях осуществить проверку. Потому и спрашиваю как отличить ситуацию когда он это право имеет, а когда нет.

[ОтецКонстантин]

Изначально написано Ватник-Ратник:
Прописан по одному адресу, фактически живу по другому. Оружие находится по месту прописки в сейфе.
Если я куплю сейф "от участкового" и надумаю перевезти оружие по месту фактического жительства - нужно ли уведомлять гвардейцев-лро-прочих полицаев?

Ели проживаете по другому адресу и оружие ПОСТОЯННО хранится по месту временного проживания, а не по мету прописки- уведомить ЛРО в разумный срок обязаны, но проконтролировать трудно, если только кто из домочадцев при проверке по месту прописки скажет, что сейф пуст, а оружие Вы давно храните в другом месте.
ЗЫ: проживать по месту временному, а хранить оружие по месту прописки вообще препятствий нет- у меня сын учится в другом городе, оружие дома- из ЛРО звонили попросили только когда на каникулы приезжать будет сообщать, что бы они могли положенную ДЛЯ НИХ раз в год проверку организовать, хотя и это не обязанность владельца.

[ОтецКонстантин]

Про налоговую и фсб то это понятно, однако участковый имеет же право в некоторых случаях осуществить проверку.

Побуждать участкового к проверке должна не его инициатива или инициатива начальства его, а только бумага из ЛРО. Опять же города есть разные- есть Нерезиновая и крупные города, а есть городки или образования где все друг друга знают. Там и участковый приходит только готовый документ о проверке подписать и он же акт проверке делает без запросов от ЛРО при продлении- безусловно отношения ЛРО и участковых в вопросах запросов владельца оружия никак не должны касаться, но когда все друг друга знают бывает проще и без канителей лично все делать, а в ответ хорошие отношения личные. В общем как действовать по законам или по обычаям лично решать, но повторюсь-по закону Вы за участковым бегать не должны, что бы от него акт осмотра взять и домой его должны пускать только с запросом от ЛРО на руках. И уж переписывать давать серии, количество или номенклатуру боеприпасов никто не обязан- нет такого документа.

[hanter741]

Изначально написано ОтецКонстантин:

Ели проживаете по другому адресу и оружие ПОСТОЯННО хранится по месту временного проживания, а не по мету прописки- уведомить ЛРО в разумный срок обязаны, .

ссылку на действующий НПА, в котором содержится соответствующее требование приведите пожалуйста

[Ватник-Ратник]

Я вот тоже не нашёл такого упоминания, потому и решил тут сей момент узнать.

[AlecR]

Изначально написано Ватник-Ратник:
Я вот тоже не нашёл такого упоминания

И не найдете, потому что нет такой обязанности у владельца оружия. Пока еще нет, по крайней мере.

[Ватник-Ратник]

Вдогонку вопрос тогда. Сменил прописку - нужно уведомить?

[belkin1550]

Изначально написано goga312:

Про налоговую и фсб то это понятно, однако участковый имеет же право в некоторых случаях осуществить проверку. Потому и спрашиваю как отличить ситуацию когда он это право имеет, а когда нет.

😀😀😀
очень рекомендую открыть сайт мвд ру и написать запрос ... на каком основании и буквы закона ко мне приходил с проверкой условий хранения моего оружия такой-то участковый .......
и ждите ответ, ответ вас ошорашит ))

[AK1331]

Изначально написано belkin1550:

😀😀😀
очень рекомендую открыть сайт мвд ру и написать запрос ... на каком основании и буквы закона ко мне приходил с проверкой условий хранения моего оружия такой-то участковый .......
и ждите ответ, ответ вас ошорашит ))

Вангую три варианта:
1. В результате проверки установлено, что УУ вообще не приходил и акта не составлял.
3. В результате проверки установлено, что УУ посещал владельца ОО в рамках опроса пожеланий граждан по вопросу улучшения правопорядка, но никакой проверки условий хранения не проводил.
2. В результате проверки установлено, что инициатива проверки исходила от владельца ОО, а УУ не счел возможным отказать гражданину.

[AK1331]

Изначально написано Ватник-Ратник:
Вдогонку вопрос тогда. Сменил прописку - нужно уведомить?

Не прописку, а регистрацию по месту жительства.
В течение 14 дней с даты регистрации по новому месту жительства.
ст.13 ФЗО ?150 "....В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обязан обратиться в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия...".

[Шмеляра]

Изначально написано goga312:
Просто тут на днях участковый приходил... ...Вот в связи с этим и не знаю как оценивать правомочность сего деяния участкового...

Смотри совместный приказ МВД N652 и ФСВНГ N360 от 18.08.2017 г.
Нацики прислали участковому бумагу на ежегодную проверку, тот, как положено, её исполнил. Предъявлять сию бумагу проверяемому он не обязан.

[AK1331]

Изначально написано Шмеляра:

Смотри совместный приказ МВД N652 и ФСВНГ N360 от 18.08.2017 г.
Нацики прислали участковому бумагу на ежегодную проверку, тот, как положено, её исполнил. Предъявлять сию бумагу проверяемому он не обязан.

А сами-то читали?
приказ МВД N652 и ФСВНГ N360:
"...2. Сотрудники полиции участвуют в мероприятиях по контролю за обеспечением ... условий хранения ...на основании мотивированных письменных запросов подразделений лицензионно-разрешительной работы ..."
"...3. Запрос за подписью руководителей ... подразделений лицензионно-разрешительной работы ...направляется в территориальный орган МВД России ...если местом жительства гражданина является сельское поселение либо отдаленная, труднодоступная местность, в которых отсутствует подразделение территориального органа Росгвардии, при невозможности проведения проверочных мероприятий самостоятельно..."
Человек проживает не в сельском поселении и не в отдаленной труднодоступной местности, а в г. Челябинск.

[ОтецКонстантин]

Я вот тоже не нашёл такого упоминания, потому и решил тут сей момент узнать.

Сведения о регистрации оружия по месту жительства отражены в карточке номерного учета, при выявлении расхождений и если путем простейших опросов глупых родственников выяснится, что оружие Вы продолжительное время храните в месте временного пребывания санкции могут наступить как за нарушение ст 20.11. Будете долго и упорно доказывать как будучи прописанным в одном месте осуществляли безопасность хранения бог знает где. Про ст 13 ФЗО 150 писали уже.

[AlecR]

Изначально написано ОтецКонстантин:

Сведения о регистрации оружия по месту жительства отражены в карточке номерного учета, при выявлении расхождений и если путем простейших опросов глупых родственников выяснится, что оружие Вы продолжительное время храните в месте временного пребывания санкции могут наступить как за нарушение ст 20.11

Это все ваши (или гвардейские) фантазии. Нет пока еще никаких санкций за хранение оружия по месту пребывания.

[ОтецКонстантин]

Изначально написано AlecR:

Это все ваши (или гвардейские) фантазии. Нет пока еще никаких санкций за хранение оружия по месту пребывания.

Если у человека есть нужда всячески боротся, это одно, если не попадать- совсем другое. Я даю человеку совет как просто не попадать. В ст 13 ФЗО 150 есть слова " В случае изменения места жительства ". Так же есть такое понятие как оперативные мероприятия, опрос и т.д. Желательно соотносить то, что я сказал с тем, что будут инкриминировать если в результате опроса выяснится фактическое расхождение слов прописан и проживал и не прости проживал, а фактически проживал длительное время и сейф с оружием держал по "месту жительства". Одно дело бороться- другое дело предусматривать чтобы досточтимые родственники много не пиз...

[AlecR]

Изначально написано ОтецКонстантин:
что будут инкриминировать если в результате опроса выяснится фактическое расхождение слов прописан и проживал и не прости проживал, а фактически проживал длительное время и сейф с оружием держал по "месту жительства".

Максимум - нарушение правил регистрационного учета граждан по месту жительства. И то - доказать еще надо. А за фактическое проживание длительное время рядом с сейфом с оружием никаких санкций быть не может.
И вместо запугивания себя и других такими фантазиями, лучше хотя бы некоторые НПА почитать.

[hanter741]

Будете долго и упорно доказывать как будучи прописанным в одном месте осуществляли безопасность хранения бог знает где. Про ст 13 ФЗО 150 писали уже.

ссылка отец. Конкретная ссылка, на конкретный нпа, с конкретной цитатой которая прямо, без домыслов подтверждает вот это:

Ели проживаете по другому адресу и оружие ПОСТОЯННО хранится по месту временного проживания, а не по мету прописки- уведомить ЛРО в разумный срок обязаны

ну и зодно конкретизируйте придуманное вами понятие "разумный срок" - с какой даты исчисляется, сколько длится и т.д и т.п.

[Шмеляра]

Изначально написано AK1331:
Человек проживает не в сельском поселении и не в отдаленной труднодоступной местности, а в г. Челябинск.

Если я в своём профиле укажу своё место жительства как "Республика ШКИД, Мухосранский район, деревня Запурдяловка" я должен буду туда переехать жить, чтобы не вводить в заблуждение глубокоуважаемых камрадов с Ганзы?

[ОтецКонстантин]

ссылка отец. Конкретная ссылка, на конкретный нпа, с конкретной цитатой которая прямо, без домыслов подтверждает вот это:

Ст 13 ФЗО 150
Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж подлежат регистрации в территориальном органе федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения. В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обязан обратиться в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия.

Обратите внимание- при словах изменении места жительства не указано слов постоянного и регистрация. И если домой по месту прописки приходят с проверкой условия хранения, просят показать где стоит сейф и родственник или иное, проживающее там лицо заявляет что вы уже энное время проживаете постоянно в другом месте и сейф с оружием находится там же сотрудник составляет акт проверки в котором указывается данная инфа, акт подписывается, то отменить административный протокол в суде будет нереально. Правда, что бы попасть на такой протокол нужно быть или упертым правдолюбом или не проводить никакой разъяснительной работы с родственниками.

[Year]

Обратите внимание- при словах изменении места жительства не указано слов постоянного и регистрация.

рука-лицо.... читаю ваши опусы и задаюсь вопросом - откуда, б...ь, вы такие лезете?
вы нормами НПА оперируйте, а не домыслами.
и в помощь вам ФЗ 150, ПП 814, ПП 713, и указанные выше по проверкам и прочая...

[AK1331]

Изначально написано ОтецКонстантин:

Обратите внимание- при словах изменении места жительства не указано слов постоянного и регистрация. ...

Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Статья 2. Основные понятия

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10102748.../#ixzz5VKsOFjaL
Читать внимательно.

[AlecR]

Изначально написано ОтецКонстантин:
Обратите внимание- при словах изменении места жительства не указано слов постоянного и регистрация. И если домой по месту прописки приходят с проверкой условия хранения, просят показать где стоит сейф и родственник или иное, проживающее там лицо заявляет что вы уже энное время проживаете постоянно в другом месте и сейф с оружием находится там же сотрудник составляет акт проверки в котором указывается данная инфа, акт подписывается, то отменить административный протокол в суде будет нереально.

Обратите внимание, что место жительства = место постоянной регистрации. Ссылку на закон про это уже привели.
А что за административный протокол вы отменять в суде боитесь?

[Шмеляра]

Изначально написано AK1331:

Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Читать внимательно.

Обязательно будем читать, а может и наизусть выучим, как только этот закон притянут к регулированию оборота оружия.
А пока смотрим на то, что есть. И лично я вижу, что в заявлении на выдачу разрешения на хранение и ношение присутствуют два пункта - адрес места регистрации и адрес места жительства. Своим умом, не испорченным юридическим образованием, я понимаю, что пункт первый указывает на то, что я не ошибся адресом и заявился именно в свой территориальный ОЛРР, а второй пункт на то, где под моим неусыпным контролем покоится прибитый к полу и прикрученный к стене оружейный ящик.
Если у кого-то есть желание кроме ФЗ 150 и ПП 814 приплетать сюда иные ФЗ, НПА, гороскопы, лунные фазы и прогноз погоды на Марсе - это ваше личное право.

[AlecR]

Изначально написано Шмеляра:
И лично я вижу, что в заявлении на выдачу разрешения на хранение и ношение присутствуют два пункта - адрес места регистрации и адрес места жительства. Своим умом, не испорченным юридическим образованием, я понимаю, что пункт первый указывает на то, что я не ошибся адресом и заявился именно в свой территориальный ОЛРР, а второй пункт на то, где под моим неусыпным контролем покоится прибитый к полу и прикрученный к стене оружейный ящик

Просто форма заявления осталась с незапамятных времен. После изменения закона доработать забыли

[hanter741]

Обратите внимание

эххх. А просил же вас, без домыслов...

Обязательно будем читать, а может и наизусть выучим, как только этот закон притянут к регулированию оборота оружия.
......
[/B]покоится прибитый к полу и прикрученный к стене оружейный ящик

блин... Их уже двое.
Чтож за напасть то такая?

[AlecR]

Изначально написано hanter741:
Их уже двое.
Чтож за напасть то такая?

Это их тут двое. А в очередях в ЛРО - практически каждый второй такой.
И к участковому бегают, и ящики со стенками толщиной более 3 мм прикручивают к стене и полу сразу, и какой только еще дичи не наслушаешься!

[belkin1550]

ОтецКонстантин

Шмеляра

каждому предупреждение на месяц