Законодательство об оружии - любые вопросы

[belkin1550]

Изначально написано Year:


... в остальном - рука-лицо...

ну.... он диванный специалист
тут можно успокоится и прекратить флудить с ним по десятому кругу ))))
таких уже на ганзе была пачка
чем больше таких как он,тем легче таким как мы
а то тут на меня слегка наехали,мол где ты шлялся со стволом год,а я ответил,что забыл про него и вот сегодня пришёл,вписывайте мне его ))) ,обещали мне разные препятствия в будущем,но я сильно не парюсь

[DenisB]

Внимание вопрос!
Законно ли транспортирование оружия по дубликату лицензии на следующий день? (домой ли на другой край страны, в лро ли на осмотр - не важно).
Факультативно: если незаконно, то почему? Если законно, то в течении какого срока?

Это Вам к юристу надо. Но если не ответят, то могу покопаться - я до пятницы абсолютно свободен и могу испортить первые рабочие дни куче народа, чтоб они ответ нашли. Но, опять-же это если у вас как и у меня грамоты юридической не хватает.

Ща ответят же: - "двенедели" 😂😂😂
И сами не поймут, почему же всё-таки "двенедели"...

Не торопитесь за других думать и затем опровергать якобы чужие мысли.
Не надо такие сложные подходы выстраивать чтоб грабли подсунуть. Я ошибок своих не стесняюсь и когда на них указывают губы не дую Если где сильно обидел, то это не со зла, только от недостатка грамоты.

[Year]

Дык никого ничем не обидели )))
Вы на пустом месте проблему поднимаете. Из ничего колосса ваяете.
И вы не первый ))) может даже и не последний )))

[DenisB]

ну.... он диванный специалист
тут можно успокоится и прекратить флудить с ним по десятому кругу )))

Я вроде себя специалистом не называл. Будем считать это начальным уровнем. Пока я по своей наивности юридически неосведомленного гражданина на упорные многочисленные "ответьте на вопрос N ___" попрошу ГРАМОТНЫХ уточнить Кода и Кто (как утверждает соучастник дискуссии "Дубликат Лицензии" необходимо считать Дубликатом при повторной выдаче) ПОВТОРНО выдал.
Предлагаю сойтись на том, что многие тут безусловно лучше чем я разбираются в вопросах законодательства. Естественно, хотелось бы с Вашей помощью находить правильные ответы, но кроме ответов хочется еще и ссылки на действующие нормы. Я понимаю насколько трудно порой дать мотивированный ответ, но ни какого труда не составляет сказать что это вопрос требует более тщательного консультирования у узкого специалиста. Как с вопросом наследования. У меня вопросов масса и если все в итоге сводиться к тому чтоб вместо ответа задать сложный для меня вопрос и посмеяться над недостатком грамоты, то зачем было пытаться загнать мне эти занозы? В чем проблема - в недостатке у меня знаний?

[Year]

Вам уже всё разжевали, но вы продолжаете упорно сопротивляться.
Вас кто-то держит за руки посмотреть приказы МВД 360, 366? Там такие же приложения - образец лицензии. Или вы реально считаете, что до приказа РГ 359 были "хаос и пустота"? "И пришёлъ РГ, и создалъ приказъ 359. И посмотрелъ, что это есть хорошо. И былъ первый день."
И ПП 814 сами смотрели п. 77, но выискивали то, чего нет.
И определения терминов вам приводили, не понравились они вам чем-то...
Всё гораздо проще, чем вы себе пророчите.
Излишние нагромождения создают в вашем представлении неопределённый образъ.

[DenisB]

Вас кто-то держит за руки посмотреть приказы МВД 360, 366? ...
Всё гораздо проще, чем вы себе пророчите.
Излишние нагромождения создают в вашем представлении неопределённый образъ.

Ну вот оказывается можно, а то началось "контекст" N 359, который, по времени после самого события и ГОСТ отмененный. Спасибо. А, то нагромождения неопределенных образов. Теперь посмотрю и стану чуть умней если осилю. Одного не понял. В предложенном варианте наброса на вентилятор только один Админ - однозначно? Или есть варианты? Как итог дискуссии.

[hanter741]

Это Вам к юристу надо.

мне, не надо. Мне известен ответ на этот вопрос. Меня интересует ваше видЕние.

[DenisB]

повторите вводные

подкину на вентилятор )))
купил по лицензии гладкое оружие в ормаге....забыл зарегить в срок ))) через 5 лет прихожу и прошу зарегить купленный ствол и сразу пишу заяву на розовую ))),напомню,админка тут одна ))))
выдадут розовую (есть же по мнению шпециалистов 5 лет собственности) ?

[DenisB]

мне, не надо. Мне известен ответ на этот вопрос. Меня интересует ваше видЕние.

Если не надо, то с какой целью спрашиваете, да еще так настойчиво? Довольно странное желание ВиденЬе не специалиста узнавать в теме где регламентировано указывать действующие нормы НПА с такой настойчивостью видЕние ошибки с ГОСТ задело. Ну с кем не бывает. Было да было

это, конечно, утрировано, да и по смыслу вопроса - речь идёт по получении лицензии на нарезь

Все таки есть нюансы, они и привели к тому к чему привели. Тут делов-то было сопоставить, что один увидел в своей плоскости круг, другой - треугольник. Не было повода спорить чья формула расчета площади правильней.

[DenisB]

Это ганзы Глюк или намек? Я про несоответствие времени и последовательности постов.

[Year]

Глюк... хотел подредактировать сообщения, оказалось, что их нет после редактирования...

[DenisB]

Вопрос интересный был. Я 814 и ЗоО до первой редакции каждый "отлистал". Не смог найти инструкции или методики по заполнению Лицензии, что как когда и в какой последовательности заполняется. В Регламенте не увидел. Через поиск судебные повылазили, но мертворожденные. В общем, Буду признателен

[Koner]

Как тут у вас все интересно Даже полез посмотрел свой "дубликат лицензии" выданный весной.
Ну во первых: Само слово "дубликат лицензии" употребляется в не совсем правильном виде . Поскольку лицензия это номерной документ, то правильнее было бы называть просто лист1 , лист2, лист3 на всех листах стоит один и тот же номер и соответственно это один документ.
В общепринятом смысле действительный "дубликат" будет при повторной выдаче ВСЕГО аналогичного документа (со всеми тремя страницами) но у него в любом случае будет другой номер.
Но как я понимаю, если каким-то образом просрал лицензию, то общепринятый "дубликат" не дадут, а заставят получать НОВУЮ лицензию.
Видимо поэтому и возникает путаница в головах.
Теперь по сроку действия.....
В дубликате лицензии четко указан срок его действия.
"Действителен до ......", аналогично сроку в РОХА или паспорте.
Поэтому если купил ружье в последний день его действия - то попал...на следующий день это будет уже просто кусок ничего не значащей бумаги и естественно по этому куску бумаги никакое оружие транспортировать нельзя будет.

[belkin1550]

Поэтому если купил ружье в последний день его действия - то попал...на следующий день это будет уже просто кусок ничего не значащей бумаги и естественно по этому куску бумаги никакое оружие транспортировать нельзя будет.

вопрос зрительному залу !
отправим в баню или пусть живёт !?

[Year]

Поэтому если купил ружье в последний день его действия - то попал...на следующий день это будет уже просто кусок ничего не значащей бумаги и естественно по этому куску бумаги никакое оружие транспортировать нельзя будет.

Н-да... Как всё грустно...

[Year]

отправим в баню или пусть живёт !?

В бане он вовсе обозлится на общество с уверенностью, что стал жертвой "людоедов". И будет нести херню гораздо фанатичнее...
Пущай мозги включает, мож просветление озарит его чело!

[Koner]

вопрос зрительному залу !
отправим в баню или пусть живёт !?

Конечно пусть живет
Это было мое мнение, ибо нафига тогда на лицензии писать "Действительна до" ....и указан срок ?
Правда в реале вопрос не шибко значимый ...пол года достаточно большой срок, чтоб все решить.

[Koner]

И будет нести херню гораздо фанатичнее

Ну нифига се, с первого же сообщения получить так, как будто я тут тролю всех уже месяц.

[Year]

. В общем, Буду признателен

Вы ищете то, чего нет и никогда не было.

[Year]

Ну нифига се

Моя реакция на ваше сообщение #11904 такова же... удивили и # 11908, но вопрос о сроке лицензии поставили правильно, ибо нафига вообще на лицензии писать "Действительна до" ....и указан срок ?

[AlecR]

Изначально написано Koner:
нафига тогда на лицензии писать "Действительна до" ....и указан срок ?
Правда в реале вопрос не шибко значимый ...пол года достаточно большой срок, чтоб все решить.

Оказывается, вопрос значимый, раз его уже несколько человек за последние пару недель задали.
Срок действия лицензии на приобретение - 6 месяцев. Через 6 месяцев и один день купить по ней уже ничего нельзя. Дубликат лицензии (та четверть розовой, что владельцу осталась) дает право на хранение и транспортирование оружия. И является доказательством законности его приобретения, поэтому срока давности не может иметь. Другое дело, что за две недели после покупки не подал заявление на РОХа - получи админ.

[Зеленной]

Ну во первых: Само слово "дубликат лицензии" употребляется в не совсем правильном виде . Поскольку лицензия это номерной документ, то правильнее было бы называть просто лист1 , лист2, лист3 на всех листах стоит один и тот же номер и соответственно это один документ.

И тут удивили.
На одном листе содержатся лицензия и два её дубликата. Выдаются одновременно. По заполнении разъединяются и имеют одинаковую юридическую силу. Транспортируют оружие с заполненным дубликатом, что равно заполненной лицензии.

[hanter741]

Если не надо, то с какой целью спрашиваете, да еще так настойчиво?

исключительно с целью понять, до какого уровня компетенции вы добрались.
Это такой,.базовый вопрос, по ответу на который можно понять, на каком уровне стоит вести дальнейший разговор.

видЕние ошибки с ГОСТ задело.

да упаси мя, задеваться еще... Тоже ж довольно характерный вопрос, про дубликат документа.

вопрос зрительному залу !
отправим в баню или пусть живёт !?

все б вам парить кого нить
ну а как тогда челоаек сможет сказать бессмертное


[Originally] posted by Koner:

Правда в реале вопрос не шибко значимый ...пол года достаточно большой срок, чтоб все решить.

получается очень значимый. Это простейший же вопрос и вы на него ответили абсолютно неверно. Вне зависимости "проблемы" поименования бумажки: лицензия vs дубликат.
УПыДы. Кстати, когда я его задавал, не зря написал "из жизни" супруге травмат  последний день действия  лицензии купили. Никаких проблем ни с транспортировкой до дому, ни в лро на осмотр. По вашей же логике, лрошники первым же делом должны были бы выписать админ. 

Ну нифига се, с первого же сообщения получить так, как будто я тут тролю всех уже месяц.

дык. Говорят "мегаветеранство" не за просто так дают , видать талант - с первого же поста влететь .

[Year]

Оказывается, вопрос значимый, раз его уже несколько человек за последние пару недель задали.

Я уже где-то озвучивал своё видение лицензии на оружие, исходя из анализа ФЗ 150 и ФЗ 99:
- лицензия оформляется в одном экземпляре, на все (доступные в рамках ФЗ 150) виды и типы оружия, безсрочно;
- разрешение (приложение к лицензии) оформляется по образу ВУ в одном экземпляре (не обязательно формата ВУ, пусть формата РОХа), модель и номер оружия, безсрочно.
Приобретённое оружие - оформляется новое (либо продолжается список?). Отчуждённое оружие - строка штрихуется, до оформления нового РОХа.
Всё остальное - количество единиц, "стаж" 5 лет, мед.комиссии остаётся без изменений. Не предоставлено новое мед.заключение - аннулирование.
Напрочь отвязать ОБЕФО, спорт.удостоверения, прочее. На оружие оформляется разрешение на хранение и ношение, без всякого разделения на охот. спорт. самооборон. и так далее.
Не отрицаю, что есть недоработанные моменты, но это "мысли вслух" о том, что если бы...

[hanter741]

лицензия оформляется в одном экземпляре, на все (доступные в рамках ФЗ 150) виды и типы оружия, безсрочно;

на мой взгляд - вообще лишний документ. Если уж государству хочется имитировать бурную деятельность
по контролю за гражданским оружием - вполне достаточно по принципу той же ЛОА. Купил, в магазине/лро вписали, в положенный срок зарегистрировал (хотя, регистрация тоже зло, мое мнение).

[Year]

на мой взгляд - вообще лишний документ.

Согласен. Но ФЗ 99 задаёт стиль.

вполне достаточно по принципу той же ЛОА.

Да, но формат документа не весьма удобен ИМХО.

[belkin1550]

у нашего гражданина с дополнительным французским паспортом видел книжечку (по типу трудовой,только чуть меньше размером) и туда вписывают купленное им во франции оружие и там строчек до .опы ))) и ездиет он с такой книжечкой и оружием по европе и миру
очень это понравилось мне
вот если срок какой-то у этой книжечки я забыл спросить

[DenisB]

исключительно с целью понять, до какого уровня компетенции вы добрались.Это такой,.базовый вопрос, по ответу на который можно понять, на каком уровне стоит вести дальнейший разговор.

Я после первого вашего пространного посыла в "контекст закона" предупредил, что НЕ юрист и уровень понимания начальный, прошу уточнить ГДЕ прочитать. И еще 3 раза про свой уровень написал когда вы его уточняли. Сколько раз нужно написать, что мой юридической уровень начальный? Сейчас дошло до сознания?
Компетенции - у профессионалов, то-есть у тех кто занимается какой-то конкретной деятельностью по роду профессиональной деятельности. У юриста можно можно определить юридический "уровень компетенции", у не юриста нельзя - её, компетенции нет. Стандарт по профессии можно любой посмотреть. Ссылку дать или вы юрист?

[hanter741]

формат документа не весьма удобен

это уже детали.

ГДЕ прочитать

конкретно по этому вопросу (транспортирование после покупки) -
пп814 ст. 77.
УПД. А чтобы вы опять не упирались в "противоречие" "дубликат vs лицензтя" при транспортировани в случае покупки в последний день срока действия лицензии, советую подумать, а на основании какого документа народ транспортирует стволы после покупки в первые дни срока действия лицензии? И в чем разница, если она есть?

[pww2000]

Начали про стаж, и скатились на "корешки дубликата лицензии" и возможные админы. Предлагаю изменить вводную.
Чел купил ружье. При выходе из магазина обнаружил, что ключи от сейфа где-то пролюбил. Что делать? Нести домой - "невозможно обеспечить сохранность" (конечно никто не узнает, но "он не такой"). Оружие сдается на хранение "куда следует". И пока токари в далеком Китае выпиливают новые ключи замысловатой формы, человек на радостях забухал срочно и неожиданно для себя уехал на полгода в командировку. Через полгода (срок админа за несвоевременную регистрацию истек?) пришел за рохой, без оружия, а для сверки номеров хороший сотрудник ЛРО согласился съездить в "место хранения".
Вопрос 1. Есть ли основания для "невыдачи" РОХи.
Вопрос 2. С какой даты стаж.