Законодательство об оружии - любые вопросы

AK1331
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 18:14

Сообщение AK1331 » .

Изначально написано Зеленной:

Это только кажется.
НПА, в частности ДОПОГ, пп.а) п.1.1.3.1 прил.А проигнорирован. Т.е. ПП 814 в части понятия "опасный груз" упоминаете, само понятие "опасный груз" из ДОПОГ не оспариваете (п.в) статьи 1), а вот вышеприведённый пункт в упор не видите.
По этому пункту положения ДОПОГ для частных лиц не применяются (с оговорками не для рассматриваемого случая), это установили.
Итак, если гражданин на своём автотраспорте транспортирует опасный груз и, ссылаясь на ПП 814 в отношении этого ТС, употребляете термин "опасный груз", то это понятие долно соответствовать определению ДОПОГ. И требование об оброрудовании ТС должно тоже соответствовать ДОПОГ. За исключениями, перечисленными в изъятиях из прил.А. Изъятия применяются к "перевозке опасных грузов" и по характеру транспортной операции пп.а) п.1.1.3.1 установлено исключение. Отмечу, для всей траспортной операции под термином "перевозка опасных грузов".
Так что нет никакого обоснования, что ТС всё равно должно быть в рассматриваемом случае оборудовано для перевозки опасных грузов.

Во-первых: Очень странно, что Вы упорно ссылаетесь на ВЕСЬ ДОПОГ, в частности на п.1.1.3.1 прил.А, которое я, по-вашему, игнорирую.
Между тем я писал выше, что согласно требованиям тех. регламента Таможенного союза и РФ, автомобиль, предназначенный для перевозки опасных грузов должен отвечать требованиям Правил ЕЭК ООН ? 105, которые ДУБЛИРУЮТ требования, описанные в главе 9.2 ДОПОГ.
"Правила ЕЭК ООН N 105 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения транспортных средств, предназначенных для перевозки опасных грузов, в отношении их конструктивных особенностей*"
1. Область применения
Положения настоящих Правил применяются к конструкции базовых моделей механических транспортных средств категории N и их прицепов категории О*(1), которые предназначены для перевозки опасных грузов и на которые распространяется действие раздела 9.1.2 приложения В к Европейскому соглашению о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ).
Не всего ДОПОГ, включая п.1.1.3.1 прил.А, а только раздел 9.1.2 приложения В
Во-вторых: по моему мнению (основанном на изучении гл. 13 пп 814), ПП814 никак не использует термин "опасный груз" применительно к оружию и патронам и никак не предписывает юр и физ лицам заниматься перевозкой опасных грузов.
ПП814 только требует ОБОРУДОВАТЬ ТС также, как для перевозки опасных грузов. И требует это сделать юр лиц. Но, если физ.лицо транспортирует более 1000 патронов, то оно согласно п 77 должно делать это "..в порядке, предусмотренном для юр.лиц..."
В- третьих: Какое ТС может быть оборудовано также, как для перевозки опасных грузов? Теоретически, любое, но:
Правила ЕЭК ООН N 105 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения транспортных средств, предназначенных для перевозки опасных грузов, в отношении их конструктивных особенностей*" определяют только:
1. Область применения
Положения настоящих Правил применяются к конструкции базовых моделей механических транспортных средств категории N и их прицепов категории О*(1), которые предназначены для перевозки опасных грузов и на которые распространяется действие раздела 9.1.2 приложения В к Европейскому соглашению о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ).
2. Определения
Для целей настоящих Правил:
2.1 "базовое транспортное средство" (именуемое далее "транспортное средство") означает транспортное средство, состоящее из шасси с кабиной, тягач для полуприцепа, прицеп-шасси или прицеп с несущим кузовом, предназначенные для перевозки опасных грузов;
2.2 "тип транспортного средства" означает транспортные средства, которые не имеют существенных различий в отношении конструктивных особенностей, указанных в настоящих Правилах.
Отсюда вывод:
Любой другой транспорт, кроме указанных в ЕЭК ООН N 105, НЕ МОЖЕТ быть оборудован в соответствии с требованиями для перевозки ОГ. Соответственно, не может использоваться для перевозки патронов более 1000 штук.

dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11693
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Вот вот... Вот весь текст завязан на оружие, вместо патронов, как конкретный опасный груз. Соблюдать требования к юрлицам, граждане обязаны и при превышении разрешённого количества оружия. Ну и при чём тут требование к ТРАНСПОРТУ перевозящему патроны в любом количестве, хоть 1 шт?
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано iiiiiiiiiiiiii:
Просто есть слухи , что раздутые в утилизацию , или замена ствола на заводе.

Что за слухи? Раздутые стволы ремонтировать самостоятельно запрещено законом об оружии. Замена ствола - конечно, по направлению. Хотя вы и утилизировать можете, если смысла ремонтировать нет, это же ваша собственность.

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано AK1331:
по моему мнению (основанном на изучении гл. 13 пп 814), ПП814 никак не использует термин "опасный груз" применительно к оружию и патронам и никак не предписывает юр и физ лицам заниматься перевозкой опасных грузов

Почему же? Прямо предписывают:
"72. Перевозка оружия и патронов по территории Российской Федерации производится на договорной основе юридическими лицами, уставами которых предусмотрено оказание услуг по перевозке оружия и патронов (далее именуются - перевозчики), на основании разрешений на перевозку, выдаваемых Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальными органами в порядке, определяемом Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации."
ПЕРЕВОЗИТЬ оружие и патроны больше у нас никто не имеет права, тем более граждане РФ.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

А вот это из п. 77:
"Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц."
Надо понимать буквально: В ПОРЯДКЕ, предусмотренном для юрлиц. Более 5 единиц за пределы региона - получать РТГ. А не соблюдать все обязанности юрлиц. Не может их физлицо соблюдать физически. Нет у физика печати, чтоб опечатывать коробки с патронами. И ТС, такого, что можно оборудовать для перевозки опасных грузов - тоже нет. И быть не может. Что, РТГ у нас не выдают НИКОМУ?
Блин, надо специально получить попробовать, все равно ж бесплатно.
AK1331
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 18:14

Сообщение AK1331 » .

Изначально написано AlecR:

Почему же? Прямо предписывают:
"72. Перевозка оружия и патронов по территории Российской Федерации производится на договорной основе юридическими лицами, уставами которых предусмотрено оказание услуг по перевозке оружия и патронов (далее именуются - перевозчики), на основании разрешений на перевозку, выдаваемых Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальными органами в порядке, определяемом Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации."
ПЕРЕВОЗИТЬ оружие и патроны больше у нас никто не имеет права, тем более граждане РФ.

Блин, Вы прикалываетесь?!
Этот пункт про юрлиц, оказывающих услуги по ПЕРЕВОЗКЕ.
А мы обсуждаем юр и физлиц, которые самостоятельно ТРАНСПОРТИРУЮТ о и п.
AK1331
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 18:14

Сообщение AK1331 » .

Изначально написано AlecR:
А вот это из п. 77:
"Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц."
Надо понимать буквально: В ПОРЯДКЕ, предусмотренном для юрлиц. Более 5 единиц за пределы региона - получать РТГ. А не соблюдать все обязанности юрлиц. Не может их физлицо соблюдать физически. Нет у физика печати, чтоб опечатывать коробки с патронами. И ТС, такого, что можно оборудовать для перевозки опасных грузов - тоже нет. И быть не может. Что, РТГ у нас не выдают НИКОМУ?
Блин, надо специально получить попробовать, все равно ж бесплатно.

Ну не получится у Вас или у меня объяснить инспектору ОЛРР и судье, что "...Надо понимать буквально: В ПОРЯДКЕ, предусмотренном для юрлиц. Более 5 единиц за пределы региона - получать РТГ. А не соблюдать все обязанности юрлиц...".!
П 77 и 69 написаны так, как они написаны, и рассуждать о возможности/ невозможности физлица соблюдать обязанности из п 69 в суде будет без толку.
Я тут не пытаюсь быть умнее Вас или Зеленного, для меня важно понимать, как это работает. У меня может возникнуть необходимость транспортировать более 1000 патронов, и я долженн понимать, чем это для меня может обернуться.
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

AlecR писал(а):Так же, как и "перла", что все авто в нашей стране - грузовые, а тип ТС "Легковой" - ошибка в ПТС.
Я не писал, что все только грузовые, а легковые ошибка. Можете перечитать. Все ТС средства делятся по типу (в СР ТС эта строка идет над строкой Категория ТС). Ваш "легковой" автомобиль вообще может иметь категорию D1 :) Я написал про перевозку ВВ на "грузовом" автомобиле категории "В" до 3,5 тонн, который оборудован и классифицирован ГИБДД как допущенный к перевозке 1 класса ОГ "EX/II". Вас очень удивило сочетание "грузовой" до 3,5 тн и "категории В".
УАЗик может в зависимости от комплектации быть категории В "грузовой-бортовой" "фургон" или автобус малой вместимости. Прицеп, который все по привычке называют "легковым" на сомом деле является Транспортным Средством О1 или О2. И "прицепить" этот прицеп разрешено за В С1 С D1 и D хоть его и обзывают "легковым", причем при О1 нет необходимости водителю иметь категорию Е. Но при О2 уже наступает обязанность иметь "ВЕ" "С1Е" "СЕ" "D1Е" или "DЕ" соответственно. http://www.consultant.ru/docum...37e95512d71405/ ПТС и СоР ТС заполняются согласно Регламента
п. 27. Приказ МВД России N 496, Минпромэнерго России N 192, Минэкономразвития России N 134 от 23.06.2005 "Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств" гласит "Порядок оформления паспортов транспортных средств" "В строке "3. Наименование (тип ТС)" указывается характеристика транспортного средства, определяемая его конструкторскими особенностями и назначением."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_54816/
Административный Регламент по регистрации ТС пп 45.1 45.2 http://www.consultant.ru/docum...01e4cd6e3ca090/
Если нет доверия, то спросите в транспортном разделе или любом специализированном форуме.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано AK1331:

А мы обсуждаем юр и физлиц, которые самостоятельно ТРАНСПОРТИРУЮТ о и п.

Вот именно! Только без юрлиц, а значит - без перевозки, и тем более - опасных грузов. Не перевозят их физики!

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано DenisB:

Я не писал, что все только грузовые, а легковые ошибка. Можете перечитать. Все ТС средства делятся по типу (в СР ТС эта строка идет над строкой Категория ТС). Ваш "легковой" автомобиль вообще может иметь категорию D1 :) Я написал про перевозку ВВ на "грузовом" автомобиле категории "В" до 3,5 тонн, который оборудован и классифицирован ГИБДД как допущенный к перевозке 1 класса ОГ "EX/II". Вас очень удивило сочетание "грузовой" до 3,5 тн и "категории В".
УАЗик может в зависимости от комплектации быть категории В "грузовой-бортовой" "фургон"

Уже хорошо, значит, все же бывают легковые ТС. :)
Нет и не было у меня никаких УАЗов, ГАЗов и прочего, с которым бывают непонятки. Нечего их обсуждать. Все мои ТС типа "Легковой Универсал". Поэтому ДОПОГ идет лесом! Предлагаю дискуссию перенести в отдельную тему, если кому еще интересно.
Получу РТГ - отпишусь, что да как. По логике АК1331 мне и выдать его не могут, так что ждет меня судья Пупкина.
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Originally posted by AlecR:
никаких УАЗов, ГАЗов и прочего, с которым бывают непонятки. Нечего их обсуждать. Все мои ТС типа "Легковой Универсал".

Бывают авто категории "В" чуть больше размером чем "шиньон" :) Давно пора прикончить эту тему ... пока не выяснилось, что ВВ - это ещё и Грузы Повышенной Опасности :pipec:
Изображение
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано DenisB:
31420566

Вы мне на пикап документы зачем показываете? У нас не Америка, большинство на охоту ездят на ТС типа "Легковой универсал". И патроны я в прицепе не вожу. Поэтому ДОПОГ с его требованиями идет лесом!
Давайте уже закончим. Или новую тему специально откроем.
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

AK1331 писал(а):для меня важно понимать, как это работает. У меня может возникнуть необходимость транспортировать более 1000 патронов, и я долженн понимать, чем это для меня может обернуться.
Рекомендую группу экспертов, которые формируют от имени РФ предложения в UN по правилам перевозок, в том числе и ОГ:
Для определиться что и как http://www.pogt.ru/patrony.html
Для задать конкретный вопрос https://expadr.ru/baza-znanij/...ruzov-klassa-1/
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Вы мне на пикап документы зачем показываете? У нас не Америка, большинство на охоту ездят на ТС типа "Легковой универсал"
Фото документов Volkswagen Caddy или Ford Transin 2.2 TDCI фургон подойдут? Они как Лада Ларгус без заднего ряда сидений, категории "В" и не пикапы.

DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Про "не Америку" понравилось. Я до леса обычно добираюсь на пикапе с прицепом. К местам охоты на квадрике, аэролодке, снегоходе, лошади или пешком - по обстоятельствам. Если зимой вокруг зимовья походить в угодьях радом с городом у друга, то зимой на Королке проезжаю прямо до бани у зимовья. У нас редко где на легковом универсале охотиться можно :)
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано DenisB:
Про "не Америку" понравилось. Я до леса обычно добираюсь на пикапе с прицепом.

И везете в нем более 1000 патронов?
Тему создал, поскольку вопрос интересный, давайте там продолжим. Только, плиз, без оскорблений, посылок к психиатру и прочего дерьма. :)
Могут ли граждане РФ законно транспортировать более 1000 патронов. И как ?
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

И везете в нем более 1000 патронов?
Я за раз по столько не в состоянии сохотить :D я вообще больше зеленой коробки на охоту не беру, особенно если в горы. В таких количествах пусть продавцы возят. Но по опыту знаю, что для пары цинков прицеп не нужен.
Нам точно нужно превращать тему в флудилку?
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано DenisB:

Нам точно нужно превращать тему в флудилку?

Нет, не нужно, отдельную же тему открыл про транспортирование. :)
McKoy
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 21:26

Сообщение McKoy » .

Добрый день! Не нашел в законе однозначного ответа. Получил лицензию на приобретение ОООП. Подвернулась покупка в магазине в Московской области. Могу ли я купив ОООП в магазине, транспортировать оружие в кобуре в Ярославль для дальнейшей регистрации по месту жительства? Сложность вопроса заключается в том, что на ЖД вокзале рамки и придется показывать оружие и документы о покупке. Как в этом случае оформить разрешение на транспортировку, если оружие ещё не куплено/не выбрано?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано McKoy:
Добрый день! Не нашел в законе однозначного ответа. Получил лицензию на приобретение ОООП. Подвернулась покупка в магазине в Московской области. Могу ли я купив ОООП в магазине, транспортировать оружие в кобуре в Ярославль для дальнейшей регистрации по месту жительства? Сложность вопроса заключается в том, что на ЖД вокзале рамки и придется показывать оружие и документы о покупке. Как в этом случае оформить разрешение на транспортировку, если оружие ещё не куплено/не выбрано?

советую вызубрить наизусть п. 77 из постановления правительства 814 - http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 8940b1c3d/
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
.....
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

:P
ПашаАБАКАН
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13116
Зарегистрирован: 05 дек 2004, 07:02

Сообщение ПашаАБАКАН » .

Изначально написано McKoy:
Добрый день! Не нашел в законе однозначного ответа. Получил лицензию на приобретение ОООП. Подвернулась покупка в магазине в Московской области. Могу ли я купив ОООП в магазине, транспортировать оружие в кобуре в Ярославль для дальнейшей регистрации по месту жительства? Сложность вопроса заключается в том, что на ЖД вокзале рамки и придется показывать оружие и документы о покупке. Как в этом случае оформить разрешение на транспортировку, если оружие ещё не куплено/не выбрано?

Суем оружие в сумку подходящего размера, сумку прижимаем к себе, как любимую девушку - нежно и трепетно.
У меня знакомый в январе покупал Т-12 в Питере и вез на сапсане в Москву. Вез в фирменном кейсе в рюкзаке. Говорит 4 раза спускался в метро (гулял) и 4 раза его тормозили охранники и передавали полицейским. 2 раза хватило сказать, что только купил и показать заполненную лицензию от сегодняшнего числа. Ещё дважды просили показать и сам пистолет.
На Московском вокзале и вовсе прошмонали весь рюкзак, сверили номер на оружии и переписали данные с лицензии и паспорта в какой-то гроссбух. Поболтали за жизнь, погоду, достопримечательности и пожелали счастливого пути.
McKoy
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 21:26

Сообщение McKoy » .

Спасибо!
Leberecht
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:47

Сообщение Leberecht » .

Вопрос по хранению оружия. Можно ли хранить в сейфе травмат со снаряженным магазином? (Понятно не более 10 патронов, без патрона в патроннике и на предохранителе).
В п. 68 N 814 Постановления изложена общая норма, согласно которой "лица, имеющие право на хранение и ношение оружия, обязаны выполнять установленные правила безопасного обращения с ним."
Вроде как правила запрещают хранить травмат со снаряженным магазином:
Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием
7. Хранить оружие и патроны в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.

[url=https://52.мвд.рф/info/1]https://52.мвд.рф/info/1[/url]
Но из какого действующего нормативного документа взято это правило. Ранее действовало:
"Приложение N 53 к Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему, утвержденной приказом МВД России от 12 апреля 1999 г. N 288 (зарегистрировано в Министерстве юстиции Российской Федерации 24 июня 1999 г., регистрационный N 1814).
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5184/
Но теперь п. N 53 из него исключен? Что теперь регламентирует Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием?

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Leberecht:
Можно ли хранить в сейфе травмат со снаряженным магазином? (Понятно не более 10 патрона, без патрона в патроннике и на предохранителе).

Нет для граждан такого правила. Только патрон нельзя досылать без необходимости, остальное не регламентируется. Все, что есть про заряжание оружия гражданами - в п. 63 ПП N814:
"Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами."
Leberecht
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:47

Сообщение Leberecht » .

Изначально написано AlecR:

Нет для граждан такого правила. Только патрон нельзя досылать без необходимости, остальное не регламентируется.

Кстати данный пункт 63 касается только огнестрельного оружия:
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Газовое оружие не относится к огнестрельному и, следовательно, его можно носить с патроном патроннике.
С моего приятеля на посту ГИБДД стрясли деньги за патрон в патроннике газгана, угрожая административной...
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Leberecht:

Кстати данный пункт 63 касается только огнестрельного оружия

Да, вопрос и был про огнестрел. Так то и СХП можно с патроном в патроннике носить. :)
Leberecht
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:47

Сообщение Leberecht » .

Изначально написано AlecR:

Да, вопрос и был про огнестрел. Так то и СХП можно с патроном в патроннике носить. :)

Да, все верно, вопрос был про ОООП, спасибо за ответ.
А про газган к слову пришлось, тк ношу его на БД с патроном патроннике, благо предохранитель надёжный и удобный.

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Вроде как правила запрещают
Вот уж точно не надо ссылаться на недействующие разделы НПА.
Эти ссылки ценны, как прошлогодний снег.
Leberecht
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:47

Сообщение Leberecht » .

Изначально написано Зеленной:

Вот уж точно не надо ссылаться на недействующие разделы НПА.
Эти ссылки ценны, как прошлогодний снег.

Хорошо, с другого конца зайдем: в п. 68 Постановления N 814 изложена общая норма, согласно которой "лица, имеющие право на хранение и ношение оружия, обязаны выполнять установленные правила безопасного обращения с ним". Где почитать действующую редакцию этих самых Правил безопасного обращения с оружием". У меня есть только устаревшая редакция.

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Почитать НПА или просто почитать, это немного разное.
С правилами произошла следующая метаморфоза. В инструкции по пр.288 кроме правил был первоначально и "Порядок проверки знания гражданами правил", гл. ХI, пп. 87-90. После того, как обучением и экзаменовкой первоходов и владельцев ОООП занялись лицензированные конторы под присмотром ОЛРР, всё связанное с правилами в инструкции упразднили и они перекочевали в учебно-методические материалы, которые используют для обучения. Это не совсем НПА, но по ним экзаменуют на знание правил. Разрабатываются и утверждаются минобразом. Отдельно подготовку по ПП 731 (http://base.garant.ru/12189488/ ) спортсменов проводят физкультурно-спортивные организации, в методичках по проведению соревнований и тренировкам спортсменов свои правила. И это тоже не НПА.
Поэтому обязанность выполнять правила осталась, а вот единого НПА, устанавливающие эти правила не наблюдаются. И это уж точно не прил.53.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость