Законодательство об оружии - любые вопросы

[SKos]

Ещё один момент: изъятие должно быть оформлено отдельным протоколом. Или сделана запись о этом в протоколе административного дела. Как у Вас было? РОХа тоже изъяли, или только оружие? Какой документ об изъятии Вам выдали (или это указано на первом листе протокола

На изьятие отдельный протокол
Роху оставили
Предложили забрать в ближайшем отделени милиции поскольку у них нет камеры хранения

[DenisB]

С двумя РОХами? Или двух впишут ?

Для владения РОХ не нужна как и любое другое разрешение. С оружием как с любым другим имуществом. Вопрос был коротким и конкретным как выстрел - о владении. Если очень хочется можете написать заявление в суд от имени супруги о разделе на доли имущества и внесении соответствующих записей. В суде заключите мировое соглашение и получите на руки судебный акт, с которым гордо проверите реакцию в ЛРО

[dEretik]

Изначально написано SKos:

На изьятие отдельный протокол
Роху оставили
Предложили забрать в ближайшем отделени милиции поскольку у них нет камеры хранения

Ну хоть в этом не накосячили. Но жалоба, именно, на изъятие носимого, должна быть. Пусть ищут в НПА разделение на ношение и транспортирование ОООП и излагают его письменно. Пригодиться.

[булко]

Подскажите, можно ли устанавливать оружейный сейф на балконе ? (застеклен)

[AlecR]

Изначально написано булко:
Подскажите, можно ли устанавливать оружейный сейф на балконе ? (застеклен)

Никто вам не может запретить это, если, конечно, балкон тот ваш.

[Liss.S]

доброго времени суток,подскажите нужно ли разрешение на охолощенное оружие и продают ли свободно холостые патроны

[АГН1962]

Хотелось бы обсудить один момент, который вроде бы и прост, но: речь идет о транспортировке(ношение) гладкоствольного ружья в неразобранном виде,хотя конструкция позволяет разложить его, в чехле соответствующей конструкции, позволяющем носить ружье в неразобранном состоянии. Обсуждалось на форуме,как бы разрешено, но работники системы в разговорах упорно делают ставку на требование возить-носить в разобранном виде. Каковы мнения?

[kettle@rus]

Изначально написано Liss.S:
доброго времени суток,подскажите нужно ли разрешение на охолощенное оружие и продают ли свободно холостые патроны

150-ФЗ, ст.9
Приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежат лицензированию в случае:
...
приобретения списанного оружия и охолощенных патронов;
150-ФЗ, ст.13
... списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии.
п.7 ПП РФ 814.
Поставщикам (продавцам) запрещается продавать на территории Российской Федерации:
а) оружие юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия, за исключением тех видов оружия, на приобретение которых лицензия не требуется;
...
в) патроны юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия или разрешений на хранение, хранение и ношение оружия или хранение и использование оружия на стрелковом объекте, за исключением тех видов патронов, на приобретение которых лицензия не требуется;

[AlecR]

Изначально написано Liss.S:
доброго времени суток,подскажите нужно ли разрешение на охолощенное оружие и продают ли свободно холостые патроны

Продают, и то, и другое. Свободно по паспорту, как выражался наш бывший президент, который опять премьер.

[Def1985]

нужно ли разрешение на охолощенное оружие

Нет, свободная продажа.

продают ли свободно холостые патроны

Должны. Но у нас например - только по разрешению. Идиоты+погоны.

Каковы мнения?

Мнение может быть только одно - храните и транспортируйте так, как вам хочется. Я это делаю всегда только в собранном виде.

[Liss.S]

а где брать разрешение на покупку холостых патронов?

[kettle@rus]

Изначально написано АГН1962:
но работники системы в разговорах упорно делают ставку на требование возить-носить в разобранном виде. Каковы мнения?

"пошлите меня письменно (c) Kerg".
когда работники сформулируют на бумаге со ссылками на НПА, тогда можно обсуждать их мнение, а пока ПП РФ 814 содержит только:
"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов."

[Def1985]

а где брать разрешение на покупку холостых патронов?

Нет такого понятия "разрешение на покупку патронов". Есть разрешение на хранение и ношение оружия. И некоторые магазины (боюсь, что многие, если не большинство), продают холостые только обладателям оружия под этот калибр при предъявлении соответствующего разрешения. Это бред и незаконно, но это факт.

[Liss.S]

пытался заказать холостые патроны с БПЗ, там даже в заполнении формы есть обязательная графа номер лицензии, выходит нельзя сделать заказ....а как же свободная продажа?!

[Liss.S]

выходит если у тебя охолощенное оружие на которое не требуется лицензия то патронов ты в 90% случаев не купишь...

[Def1985]

А что вас удивляет? Это-то по крайней мере незаконно - требовать роху при продаже холостых.
Но знаете, есть ещё сигнальное оружие, тоже в свободной продаже. Оно под капсуля сделано. Так вот, недавно ввели поправку, что капсуля теперь только по разрешению. И ЭТО действительно законно теперь. Хотя раньше - свободно продавалось.
А вам аж целиком патроны подавай. )

[SKos]

Изначально написано dEretik:

Ну хоть в этом не накосячили. Но жалоба, именно, на изъятие носимого, должна быть. Пусть ищут в НПА разделение на ношение и транспортирование ОООП и излагают его письменно. Пригодиться.

Жалобу на изьятие куда подавать?
Впрочем и с самим протоколом не до конца понял, обжаловать в вышестоящем или суде - писать на имя начальника лро или подавать в окружное или в московское ? На сайте росгвардии нет форм для обжалования? Лично везти? Может тогда сразу в суд? Суд по месту жителства моему или лро?

[Зеленной]

Изначально написано AlecR:

Никто вам не может запретить это, если, конечно, балкон тот ваш.

Так всё однозначно? А обосновать?

[Барон Мюнхгаузен]

У мню стоит на балконе. Вопросов у запретителей не возникло.
Уточню тока, что балкон застеклённый и на среднем этаже 20-ти этажного дома.

[AlecR]

Изначально написано Зеленной:
Так всё однозначно? А обосновать?

Обосновать что? Что балкон - часть квартиры, которая является местом жительства владельца?

[AlecR]

Изначально написано SKos:

Впрочем и с самим протоколом не до конца понял, обжаловать в вышестоящем или суде - писать на имя начальника лро или подавать в окружное или в московское ?

Имхо, сначала лучше - начальнику ЛРО. Это по процедуре. Ему же - и на изъятие жалобу. В суд лучше не спешить пока. А жалоба на сайте гвардии - это параллельный процесс, чтоб их сверху вразумили. Не поможет - в генпрокуратуру.

[Зеленной]

Изначально написано AlecR:

Обосновать что? Что балкон - часть квартиры, которая является местом жительства владельца?

Верховный Суд РФ своим решением от 09.11.2011 г. ? ГКПИ11-1727 установил, что ограждающие несущие конструкции, в том числе и балконные плиты, включаются в состав общего имущества как конструктивные части здания, обеспечивающие его прочность и устойчивость. С учетом данных технических особенностей этих конструкций балконные плиты отвечают основному признаку общего имущества как предназначенного для обслуживания нескольких или всех помещений в доме.
Так же в определении ? КАС11-789 апелляционной комиссии ВС от 17.01.2012 сказано, что отнесение элементов конструкций балкона отдельной квартиры к общей собственности никак не противоречит Жилищному или Гражданскому кодексу. ВС РФ признал плиту балкона (лоджии) не предназначенной для использования больше, чем в одной квартире, но относящейся к имуществу для общего владения жильцами здания.
Получается, что размещая на плите балкона или внешней стене сейф, он размещается на территории общедомового имущества, а не в жилом помещении.

[DenisB]

а не в жилом помещении

Поддержу. Балкон не только не имеет отношения жилым помещениям, но и не входит в общую площадь квартиры.

[булко]

Изначально написано DenisB:

Поддержу. Балкон не только не имеет отношения жилым помещениям, но и не входит в общую площадь квартиры.

вот из этого и возникают думки, придут и скажут у вас оружие хранится вне жилого помещения, и привет протокол
хочу понять юридическую сторону этого вопроса, здоровый ящик ставить в квартире некуда и выглядит это так себе )

[DenisB]

Я судился с застройщиком, в том числе из-за его попытки учитывать площадь балкона как часть общей площади квартиры. Жилищный Кодекс, СанПиНы и строительные нормы четко дают определение для жилых и прочих помещений. У меня вступившее решение суда устоявшее в 3 апелляциях. Не считаю вопрос монтажа "сейфа" на балконе или лоджии стоящим того чтоб выкладывать решение или выписывать ссылки. Суд процесс состязательный, возможно Ваша позиция по балкону в Вашем регионе окажется весомей

[AlecR]

Изначально написано Зеленной:

Верховный Суд РФ своим решением от 09.11.2011 г. ? ГКПИ11-1727 установил

То решение ВС совсем про другое. И да, суд установил:
"Из содержания приведенных выше норм следует, что оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного помещения."
Следовательно, если обслуживает только одно помещение (мою квартиру) - не может быть отнесено к общему имуществу дома.
Хотя зачем ставить сейф на балконе, даже застекленном?

[булко]

Изначально написано AlecR:

Хотя зачем ставить сейф на балконе, даже застекленном?

застекленный,утепленный итд, по факту это часть квартиры )
нету желания ставить посреди комнаты ящик размерами
1700х600х350

[skysnet]

Приказ мвд 646 в действии или росгвардия придумала что то вместо него?

[Зеленной]

Следовательно, если обслуживает только одно помещение (мою квартиру) - не может быть отнесено к общему имуществу дома.

Выше объяснялось, что балконная плита это конструктивная часть здания, "обслуживает" более одного помещения.
Конструктивно она является потолочной плитой нижележащего балкона.

[Grizlik]

Изначально написано булко:

застекленный,утепленный итд, по факту это часть квартиры )
нету желания ставить посреди комнаты ящик размерами
1700х600х350

Как мне помнится Сейфы, шкафы и ящики, где будет находиться оружие, необходимо располагать:
на расстоянии как минимум 1,5 м от входной двери,
на расстоянии не менее 0,5 м от оконных проемов.
Я думаю гвардейцам очень понравится расположения ящика вне капитальной стены здания..т.е. фактически вне помещения )) со всеми вытекающими.