Законодательство об оружии - любые вопросы

[Зеленной]

Изначально написано AlecR:

И не должны были встретить. Закон запрещает только самостоятельный ремонт ОЧ. Доработка ствольной коробки с увеличением окна выброса ремонтом не является.

Очень скользкий вопрос. Встречается две трактовки, в том числе со стороны гвардейцев. Первая - любое действие с ОЧ запрещено (были даже грозные письма о запрещении сверлить ресивер для установки кронштейна оптического прицела). Показательно отношение к капле сварки на винте крепления приклада к ВПО-136. Которой вообще нет на сайгах, но за которую при удалении с ВПО иногда делают очень больно.
И вторая, что можно делать то, что не меняет основные характеристик оружия.
Кмк, или обратитесь за разъяснением через сайт в их главк и при положительном ответе можете прикрыться этой бумагой от рядовых инспекторов (да и то, так себе вариант, много на местах наполеончиков, которым московские начальники не указ), или получите направление в мастерскую, обставитесь на все случаи.

[Зеленной]

Изначально написано mitay76:
Всех приветствую! Возник такой вопрос...
Может ли владелец огнестрельного оружия передать,подарить,право владения,лицу на данный момент не имеющему лицензии на приобретение ОО(нотариально)???
Нотариус заверил,оружие сдается в МВД (аннулируется РОХа,,,? До получения лицензии? Какие варианты?

Да, может. Оружие будет находится на хранении в УВД до получения новым владельцем права на использование. Новый владелец будет владеть и распоряжаться по своему усмотрению (может продать или передарить дальше), но забрать с хранения может только имея РОХа или РХ (ну, может ещё РСОа) после определённых формальностей в ОЛРР.

[AlecR]

Изначально написано kamchatka1972:

УК РФ Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей....
Переделка ОЧ вроде бы подходит под такое деяние...

Подходит, но только если она НЕЗАКОННАЯ. То есть оружие после нее перестало удовлетворять требованиям закона к нему. Например, ствол отпилен так, что длина оружия стала менее разрешенных 800 мм. И для незаконной переделки необязательно основные части трогать. Достаточно укоротить приклад, чтобы длина оружия менее 800 мм стала. Это пример незаконной переделки, где ОЧ не трогались.

[kamchatka1972]

Изначально написано Зеленной:

... или получите направление в мастерскую, обставитесь на все случаи.

В моём случае это как раз затруднительно, так как в нашем регионе вообще нет лицензированных мастерских.
А интересно, как будут решать/решают этот вопрос владельцы уже сделавшие такую доработку?

[kamchatka1972]

Изначально написано AlecR:

Подходит, но только если она НЕЗАКОННАЯ. То есть оружие после нее перестало удовлетворят требованиям закона к нему. Например, ствол отпилен так, что длина оружия стала менее разрешенных 800 мм. И для незаконной переделки необязательно основные части трогать. Достаточно укоротить приклад, чтобы длина оружия менее 800 мм стала. Это пример незаконной переделки, где ОЧ не трогались.

Вопрос действительно скользкий... Трактовка закона скорее всего предполагает переделку выполненную на законных основаниях, то есть с направлением и в лицензированной мастерской, а у нас таковых в регионе нет...

[Wicked Jinn]

Здравствуйте, форумчане. Прошу у вас помощи в разъяснении законности аренды макетов, учебного и охолощенного оружия.

[fgs64]

Изначально написано Зеленной:
Кмк, наказание, наложенное на конкретного гражданина, будет отражаться в базе данных независимо от того, получил он его как должностное лицо или просто как физическое лицо. Нарушение, совершённое при исполнении служебных обязанностей или во вне служебное время в частном порядке остаётся нарушением , совершённым одним и тем же гражданином. И ФЗ 150 не делает различия, как гражданин получил повторное привлечение, как физическое лицо или должностное.
Но это моя личная точка зрения, смотрите в разделе поиском, кто что ещё думает по этому поводу.
Дополню, ч.1 ст.2.1 КОАП разделяет АПН на совершённые только физическими или юридическими лицами. Случаи ответственность физического лица при исполнении служебных обязанностей, как должностного, перечислены в ст.2.4

Спасибо за мнение!
Мне тоже кажется, что уровняют физическое и должностное.
Хотя размер штрафа на физическое и должностное сильно различается и причины наложения штрафа также не равнозначны.

[AlecR]

Изначально написано kamchatka1972:
Трактовка закона скорее всего предполагает переделку выполненную на законных основаниях, то есть с направлением и в лицензированной мастерской

Ничего подобного. Единственное ограничение самостоятельных действий с ОЧ в законе об оружии (ст. 16):
"Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."
То есть прямо разрешено все, кроме ремонта и замены ОЧ огнестрельного оружия.
Но лучше не задавать подобные вопросы гвардейцам, имхо. За последнее время не припомню ни одного их ответа, который был бы в рамках закона. Сплошное НИЗЗЯ! Это когда Веденов еще в МВД служил, он мог законы и ГОСТ нормально читать. А сейчас - увы... Нацгадия.

[kamchatka1972]

Изначально написано AlecR:

Ничего подобного. Единственное ограничение самостоятельных действий с ОЧ в законе об оружии (ст. 16):
"Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."
То есть прямо разрешено все, кроме ремонта и замены ОЧ огнестрельного оружия.
Но лучше не задавать подобные вопросы гвардейцам, имхо. За последнее время не припомню ни одного их ответа, который был бы в рамках закона. Сплошное НИЗЗЯ! Это когда Веденов еще в МВД служил, он мог законы и ГОСТ нормально читать. А сейчас - увы...

Согласен с Вами, лучше не заострять темы.
Просто не хочется выполнив такое мероприятие самостоятельно нарваться на непонимание со стороны ОЛР при очередном продлении лицензии и сверке номеров.

[AlecR]

Изначально написано kamchatka1972:

Просто не хочется выполнив такое мероприятие самостоятельно нарваться на непонимание со стороны ОЛР при очередном продлении лицензии и сверке номеров.

А разве там размеры окна выброса гильз измеряют? По регламенту сотрудник обязан произвести только визуальный осмотр на предмет выявления нарушения требований закона об оружии. И все.

[Seytar]

визуальный осмотр на предмет

Друг прикрутил на вепрь ГП )))) Правда в лро не носил.

[AlecR]

Изначально написано Seytar:

Друг прикрутил на вепрь ГП )))) Правда в лро не носил.

На гладкий Вепрь? ГП-25 или ГП-30? Хотя в ЛРО, наверное, лучше никакой не носить, даже страхбольный.

[druid33]

А разве там размеры окна выброса гильз измеряют? По регламенту сотрудник обязан произвести только визуальный осмотр на предмет выявления нарушения требований закона об оружии. И все.

не измеряют.НО в отличии от установленной самостоятельно планки под боковой кронштейн или перекраски( за такое как то то же пытались взыскать) распиленное окно оставляет другие следы на гильзе. То есть наличествует изменение следообразующих. Ну как штифт вынуть или улыбку молота убрать. Скорее всего ничего не будет, но если надо будет срочно с кого то срубить палку- можно попасть по полной

[AlecR]

Изначально написано druid33:
Скорее всего ничего не будет, но если надо будет срочно с кого то срубить палку- можно попасть по полной

По полной - это как, по какой статье?

[druid33]

Внесение изменений в ОЧ, незаконный ремонт и от чего не удастся отвертеться.Если со штифтом в стволе можно сказать стёрся то с изменением геометрии ствольной коробки это не проканает. Следообразование Хоть это и лженаука и они сами это понимают.

[hanter741]

То есть наличествует изменение следообразующих

вопрос можно?
Вот затвор - ОЧ.
Выбрасыватель - деталь затвора. Следообразующая.
Можно ли самостоятельно менять поломанный выбрасыватель?

[druid33]

Попробуйте это спросить в ЛРО Есть куча народу которым пох( с их слов) Когда работал в ормаге наблюдал- сначало им "пох" а потом "в ЛРО одни казлы"и. Если есть какие нибудь вопросы можно найти юриста и с ним эти вопросы обсудить, заодно взять координаты на случай если " не проканало" а на форуме ( как и везде в интернете) это только общее направление поиска и надеяться, что это истина просто глупо Схожие проблемы были с бойком на мр18 теперь на гладкий они есть а на нарезной их вроде как не должны продавать Следообразующая деталь.

[AlecR]

Изначально написано druid33:
Внесение изменений в ОЧ, незаконный ремонт и от чего не удастся отвертеться.

Так статья то какая? Про изменения ОЧ?

[druid33]

223 вас удовлетворит? Если не нравиться- берёте направление на ремонт, лицензированная мастерская и контрольный отстрел по итогу как следствие изменения следообразования. Но вы всегда можете пойти другим путём (С)

[AlecR]

Изначально написано hanter741:

Выбрасыватель - деталь затвора. Следообразующая.
Можно ли самостоятельно менять поломанный выбрасыватель?

Что следообразующая - не страшно, достаточно вспомнить ст. 13.1 закона об оружии:
"Контрольному отстрелу подлежит следующее гражданское и служебное огнестрельное оружие с нарезным стволом:
...........
9) принадлежащее юридическим лицам и гражданам Российской Федерации после проведения ремонта его основных частей, патронника, канала ствола, замены или механической обработки бойка ударного механизма, - перед его передачей, продажей или дарением."
Замена выбрасывателя вроде не значится в списке работ, после которых отстрел обязателен? Да и передачи оружия не было. Или это - ремонт затвора?

[AlecR]

Изначально написано druid33:
223 вас удовлетворит?

Не, в ее диспозиции ничего не сказано о внесении изменений в ОЧ.

[druid33]

Закон о оружии ст.16.
"Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно." У скс ствол со ствольной коробкой ОЧ.
То есть незаконная переделка огнестрельного оружия это не о чём? А внесение изменений не предусмотренных конструкцией это и есть переделка

[AlecR]

Схожие проблемы были с бойком на мр18 теперь на гладкий они есть а на нарезной их вроде как не должны продавать Следообразующая деталь.

Тогда саежные ударники вообще никогда продавать нельзя было? Не напомните, каким НПА это запрещено?

[AlecR]

Изначально написано druid33:
У скс ствол со ствольной коробкой ОЧ.

У любого оружия. Но где вы увидели ремонт или, тем более - замену ОЧ?

[AlecR]

То есть незаконная переделка огнестрельного оружия это не о чём?

Вы под незаконной переделкой что понимаете?
Вот ВС РФ считает, что для 223 статьи надо:
"Под незаконной переделкой как разновидностью изготовления огнестрельного оружия и его основных частей, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему либо газовому оружию следует понимать изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик и свойств, при котором независимо от результатов такого изменения их поражающие свойства сохраняются (например, изменение их формы для имитации других предметов, переделка ствола огнестрельного гладкоствольного оружия под патрон к оружию с нарезным стволом, укорачивание ствола огнестрельного гладкоствольного оружия, в результате чего оно становится запрещенным к обороту, и т.д.)."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_35853/

[druid33]

Я не торгую саёжными ударниками И в ЛРО не работаю. Есть перечень ОЧ . Есть правила оборота ОЧ. Кто и что продаёт это отдельная история.

Что следообразующая - не страшно, достаточно вспомнить ст. 13.1 закона об оружии:
"Контрольному отстрелу подлежит следующее гражданское и служебное огнестрельное оружие с нарезным стволом:
...........
9) принадлежащее юридическим лицам и гражданам Российской Федерации после проведения ремонта его основных частей, патронника, канала ствола, замены или механической обработки бойка ударного механизма, - перед его передачей, продажей или дарением."

[AlecR]

Изначально написано druid33:
Я не торгую саёжными ударниками И в ЛРО не работаю. Есть перечень ОЧ . Есть правила оборота ОЧ.

И где хоть какие-то ударники в перечне ОЧ? Почему с их приобретением, на ваш взгляд, возможны проблемы?

[hanter741]

Попробуйте это спросить в ЛРО

чота я не пойму, то вы в предыдущих постах уверенно рассуждаете по юр вопросам, а тут ррраз - обратитесь в лро или к юристу...

Что следообразующая - не страшно,

да я то в курсе, у друида спрашивал, а он вон раз и в кусты...

[dEretik]

Изначально написано лисс66:
Читайте внимательней ПО-512 . По калибрам ограничений нет, но на птичку его нельзя, как только открыли на мех, вперёт с любым калибром.

На боровую, кроме вальдшнепа, можно.

[Ka52]

Я прописан по одному адресу, а проживаю по другому. При покупке оружия 4 года назад, при оформлении документов, я, насколько помню, это учитывал, так как ходил к участковому в соседний дом.
А сейчас потребовалось прописаться по месту жительства и постоянного пребывания. А так как я физически ни куда не переезжал, а только сменил прописку в паспорте,я забыл сообщить в лро, прошло почти два месяца . На сколько я попал и что делать?