Законодательство об оружии - любые вопросы

[Пэн Дэхуай]

И за какие административки стволы изымают? Не за потерю же паспорта.

[Роман-охотник]

И за какие административки стволы изымают? Не за потерю же паспорта.

цитируйте кому пишите...если мне, то мне для общего развития, недавно была 1 по 20.20...

[Ka52]

Товарищи, нарушение перерегистрации авто по 19.22 КоАП РФ, (не заявил в гибдд о смене прописки), тоже может стать ступенькой к лишению?
Если не буду в гибдд сообщать ничего, а просто тихо и мирно оплачивать штрафы и налоги, проблем же ведь не возникнет?

[Зеленной]

Изначально написано Ka52:
Товарищи, нарушение перерегистрации авто по 19.22 КоАП РФ, (не заявил в гибдд о смене прописки), тоже может стать ступенькой к лишению?
Если не буду в гибдд сообщать ничего, а просто тихо и мирно оплачивать штрафы и налоги, проблем же ведь не возникнет?

По п.6 правил по пр.399 МВД срок на подачу заявления об изменении рег. данных 10 суток. Получается, что нарушение не длящееся и спустя 2 месяца после пропущенных 10 суток можете подать заявление без опасения быть обилеченным. Если повезёт остаться незамеченным.
А так глава 19 - нехорошая, повторное нарушение по ней в течении года очень болезненное.

[AlecR]

Изначально написано Ka52:
нарушение перерегистрации авто по 19.22 КоАП РФ, (не заявил в гибдд о смене прописки), тоже может стать ступенькой к лишению?

Глава 19 КоАП - да, нехорошая, как уже написано выше. Но и 10-дневный срок на изменение сведений о регистрации владельца ТС, установленный приказом МВД (Правила регистрации ТС) никто пока не отслеживает, так что пройдет 2 месяца, и можно спать спокойно.

[AlecR]

Изначально написано Жека2:
Собираюсь съедить в Словакию, хотелось прикупить там и привезти пулек для .223 несколько пачек. Сдавать предполагаю в багаж, лечу Победой. Возможны ли проблемы с провозом? Как отнесутся к пулькам в багаже в аэропорту Словакии? У нас на таможне?

У нас на таможне предметы свободного оборота в таком количестве никого не заинтересуют. А вот в натовской Словакии? Крымнашсанкции никто ведь не отменял...

[Жека2]

Здравствуйте! Может вопрос избитый, но...Собираюсь съедить в Словакию, хотелось прикупить там и привезти пулек для .223 несколько пачек. Сдавать предполагаю в багаж, лечу Победой. Возможны ли проблемы с провозом? Как отнесутся к пулькам в багаже в аэропорту Словакии? У нас на таможне?
Может есть у кого опыт. Стоит ли это нервов или не связываться с провозом?

[СергейМалютин]

Всем привет! Ребят , такой вопрос:
Охотугодья .Разрешение на добычу есть, сезон открыт . Ружо зачехлено , лежит в заглушенной машине. Машина закрыта. Владелец ружа употребил алкоголя . Будет ли 20.8 ч. 4.1 КоАП?
Как я понимаю, нарушения нет и ружо хранится согласно требованиям хранения в местах временного пребывания .
с Ув.

[Teterevyatnik]

Изначально написано СергейМалютин:
Всем привет! Ребят , такой вопрос:
Охотугодья .Разрешение на добычу есть, сезон открыт . Ружо зачехлено , лежит в заглушенной машине. Машина закрыта. Владелец ружа употребил алкоголя . Будет ли 20.8 ч. 4.1 КоАП?
Как я понимаю, нарушения нет и ружо хранится согласно требованиям хранения в местах временного пребывания .
с Ув.

Практика показывает, что будет. Аналогичная ситуация - бухать в припаркованном автомобиле - впаривают управление в нетрезвом виде в 99% случаях.

[СергейМалютин]

Хорошо, а как же дома? Ружо в сейфе , владелец за столом со стаканом в руке.
где бы почитать что является "местом временного пребывания" ? палатка/ машина .
Согласно требованиям, необходимо обеспечить условия, исключающие доступ к оружию посторонних лиц . Автомобиль это обеспечивает

[Sleepyman]

вообще считаю что бухло и оружие несовместимы
чисто личное мнение

[AlecR]

Изначально написано СергейМалютин:

где бы почитать что является "местом временного пребывания" ? палатка/ машина .
Согласно требованиям, необходимо обеспечить условия, исключающие доступ к оружию посторонних лиц . Автомобиль это обеспечивает

Автомобиль не может являться местом временного пребывания. См. ФЗ-5241-2 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2255/

[hanter741]

Практика показывает, что будет. Аналогичная ситуация - бухать в припаркованном автомобиле - впаривают управление в нетрезвом виде в 99% случаях

как ьы здесь все же не про "практику", а про законность. Так вот если про законность, то в состоянии АО наказуемо только ношение. Транспортирование и хранение не наказуемо.
И, да, состояние оружия находящегося в неподвижной запертой машине - законодательно не определено. Одна из многих "серых зон" ФЗ150...

[Teterevyatnik]

Изначально написано hanter741:

как ьы здесь все же не про "практику", а про законность. Так вот если про законность, то в состоянии АО наказуемо только ношение. Транспортирование и хранение не наказуемо.
И, да, состояние оружия находящегося в неподвижной запертой машине - законодательно не определено. Одна из многих "серых зон" ФЗ150...

Про законность оружие в автомобиле - это или транспортировка, или хранение. Логика правохранителей может заключаться в том, что приехав на машине домой или на охотбазу владелец оружия должен будет взять ружье из машины, что уже следует четко расценивать как ношение оружия, а значит, бухое состояние при наличии оружия в авто следует расценивать как приготовление к правонарушение, которую можно считать правонарушением. Аналогичная ситуация попытка пьяного сесть за руль, а ему не дали, помешали граждане или ИДПС - расценивается как пьяная езда.

[hanter741]

Логика правохранителей может заключаться в том, что приехав на машине домой или на охотбазу
владелец оружия должен будет взять ружье из машины, что уже следует четко расценивать как ношение

"садись, два"

значит, бухое состояние при наличии оружия в авто следует расценивать как приготовление к правонарушение, которую можно считать правонарушением

поверьте, вам лучше такое здесь не писать. А то вдруг еще кто пруфов на НПА попросит...

Аналогичная ситуация попытка пьяного сесть за руль, а ему не дали, помешали граждане или ИДПС - расценивается как пьяная езда.

не. Давайте таки все же пруф на нпа.

а охота в состоянии опьянения запрещена. И за данное нарушение может последовать лишение права на охоту.

а здесь два пруфа попрошу.
На запрет охоты в состоянии АО, и на норму лишающую права охоты за это.
Жду-с.

[nemo137]

Изначально написано AlecR:

Глава 19 КоАП - да, нехорошая, как уже написано выше. Но и 10-дневный срок на изменение сведений о регистрации владельца ТС, установленный приказом МВД (Правила регистрации ТС) никто пока не отслеживает, так что пройдет 2 месяца, и можно спать спокойно.

В смысле? ЛРО не отслеживает или ГИБДД?

[СергейМалютин]

Изначально написано hanter741:

как ьы здесь все же не про "практику", а про законность. Так вот если про законность, то в состоянии АО наказуемо только ношение. Транспортирование и хранение не наказуемо.
И, да, состояние оружия находящегося в неподвижной запертой машине - законодательно не определено. Одна из многих "серых зон" ФЗ150...

Дык вот в этом то и проблема что эти серые зоны все по своему трактуют на местном уровне. Думаю запрос в росгвардию сделать. Пы. Сы. Не приветствую алкоголь в купе с оружием, но разобраться хочется

[Teterevyatnik]

Изначально написано hanter741:

а здесь два пруфа попрошу.
На запрет охоты в состоянии АО, и на норму лишающую права охоты за это.
Жду-с.

Убрал это из саоего поста, т.к. в действующих правилах запрета не нашел. В одном из рредыдущих вариантов был запрет

[hanter741]

Убрал это из саоего поста

осталось подтвердить

приехав на машине домой или на охотбазу владелец оружия должен будет взять ружье из машины, что уже следует четко расценивать как ношение оружия,

ну или таки тоже, открыть нпа и посмотреть, что есть ношение - каким состоянием оружия оно определяется. И удалить это тоже из аоста.
И вот это тоже надо как то подтвердить:

значит, бухое состояние при наличии оружия в авто следует расценивать как приготовление к правонарушение, которую можно считать правонарушением.

и это:

попытка пьяного сесть за руль, а ему не дали, помешали граждане или ИДПС - расценивается как пьяная езда.

причем подтвердить именно не с точки зрения, как "расценивается", а цитатами из нпа. Орять же, речь о "попытке сесть", а не об "управлении".

[Ka52]

Изначально написано AlecR:

Глава 19 КоАП - да, нехорошая, как уже написано выше. Но и 10-дневный срок на изменение сведений о регистрации владельца ТС, установленный приказом МВД (Правила регистрации ТС) никто пока не отслеживает, так что пройдет 2 месяца, и можно спать спокойно.

Решил спросить у инспектора в росгвардии, там ни кто не знает о 19 главе, это может как то повлиять.Говорят только про 20 главу.
Я объяснил, что по зоо вроде как то такая административка может считаться.
Инспектор позвонил начальнику, тот тоже не вкурсе.
Потом, когда я ехал на работу, после ЛРО, мне инспектор перезвонил, и говорит что вроде как уточнили, что такая административка не считается причиной изъятия.
Но стремно. Может быть и просто обманом как так и просто не знанием законов с их стороны.
Грубо говоря, сейчас не знают, а потом к ним информация из гибдд придет, и в зависимости от плана сложат 1+1 и могут отобрать мое оружие.А одна административка за просрочку перерегистрации у меня уже есть.
Как мне кажется,рисковано им верить.
Как вы думаете, я прав?
Я опасаюсь в гибдд обращаться теперь.

[AlecR]

Изначально написано СергейМалютин:
Думаю запрос в росгвардию сделать.

Неужели вы сомневаетесь в их ответе? Да и нет у них полномочий толковать законы.

[AlecR]

Изначально написано Ka52:

Инспектор позвонил начальнику, тот тоже не вкурсе.
Потом, когда я ехал на работу, после ЛРО, мне инспектор перезвонил, и говорит что вроде как уточнили, что такая административка не считается причиной изъятия.
Но стремно. Может быть и просто обманом как так и просто не знанием законов с их стороны.
Грубо говоря, сейчас не знают, а потом к ним информация из гибдд придет, и в зависимости от плана сложат 1+1 и могут отобрать мое оружие.А одна административка за просрочку перерегистрации у меня уже есть.
Как мне кажется,рисковано им верить.
Как вы думаете, я прав?
Я опасаюсь в гибдд обращаться теперь.

Зачем вы у них спрашиваете?! Вот в ГИБДД правильно обращаться не хотите. И они, насколько мне известно, ни одного владельца, сменившего место жительства, за последние годы к ответственности не привлекали, значит, автоматом база ФМС не отслеживается. А через 2 месяца плюс 10 дней и срок привлечения истечет.

[hanter741]

Думаю запрос в росгвардию сделать.

практика последних запросоа показывает - не стоит этого делать.

[Ka52]

Да потому что я знал, что в гибдд не поеду, так как рискованно.
я вот только так и не могу понять, а как это срок привлечения исчезнет?
Вот приеду например месяца через 3 в гибдд, объясню ситуацию, мне скажут, что я нарушил закон.
Потом посмотрят -три месяца прошло - и такие "а, ну значит вы не нарушитель, административку вам выписывать не будем"
Или захотят выписать, а мне надо начинать спорить, грозиться судом?
Я просто не конфликтный человек, не знаю как себя вести в данной ситуации.

[kettle@rus]

Изначально написано Ka52:

Решил спросить у инспектора в росгвардии, там ни кто не знает о 19 главе, это может как то повлиять.Говорят только про 20 главу.
Я объяснил, что по зоо вроде как то такая административка может считаться.

Не вроде, а конкрентно указано.
"... на общественный порядок и общественную безопасность ... "
Глава 20. Административные правонарушения, посягающие на общественный порядок и общественную безопасность
"... или установленный порядок управления..."
Глава 19. Административные правонарушения против порядка управления
Какие могут быть сомнения?
Но правонарушения, заключающиеся в неисполнении обязанностей к определенному сроку, считаются совершенными на следующий день после истечения этого срока. Отсчитайте от этого дня два месяца (срок давности 4.5 КоАП РФ) и можете спокойно идти в ГИБДД регистрировать изменения.
Вероятность, что за эти два месяца возбудят дело крайне невелика. Возможно, попробуют привлечь когда вы придете с документами, но скорее всего достаточно будет начальнику или его заместителю по РЭР сказать что правонарушение не длящееся и срок привлечения к ответственности прошел.

[AlecR]

Изначально написано Ka52:

Я просто не конфликтный человек, не знаю как себя вести в данной ситуации.

Проще всего - совсем никуда не ездить. И не трепать нервы себе и запретителям всякими вопросами. А про срок привлечения - ст. 4.5 КоАП РФ

http://www.consultant.ru/docum...b66bf52bf024d8/

[Teterevyatnik]

Изначально написано hanter741:

В том-то и проблема, что понятие "ношение оружия" законодательно е определено, но если нести зачехленное разряженное ружье в сотояние АО полицией и судом это будет воспринято в 99.99% случаях как ношение. Логика судьи весьма резонна: оружие несли - значит ношение. Нет таких НПА, ну нет.

[AlecR]

Изначально написано Teterevyatnik:
если нести зачехленное разряженное ружье в сотояние АО полицией и судом это будет воспринято в 99.99% случаях как ношение. Логика судьи весьма резонна: оружие несли - значит ношение. Нет таких НПА, ну нет.

А ПП РФ N814 уже не НПА? И не надо тут про логику судьи, нам ее все равно не понять. Она может быть очень разной, в зависимости от того, кто несет, куда и сколько...

[kettle@rus]

Изначально написано Teterevyatnik:

В том-то и проблема, что понятие "ношение оружия" законодательно е определено, но если нести зачехленное разряженное ружье в сотояние АО полицией и судом это будет воспринято в 99.99% случаях как ношение. Логика судьи весьма резонна: оружие несли - значит ношение. Нет таких НПА, ну нет.

"Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде."
по-моему, из этого следует что "ношение" в чехле в разряженном состоянии и отдельно от патронов, ношением не является.

[AlecR]

Изначально написано kettle@rus:
из этого следует что "ношение" в чехле в разряженном состоянии и отдельно от патронов, ношением не является.

Да, и можно еще вспомнить, что ношение огнестрельного длинноствольного оружия у нас гражданам вообще запрещено везде, кроме стрелковых объектов и собственно охоты.