Изначально написано Konst72:
То что вопрос продления разрешения на охотничье оружие поднимается, причём, как мы видим на высоком государственном уровне это факт.
Изначально написано Konst72:
Про реалоадинг в своё время говорили, что этого не будет, потому что не будет никогда )
Изначально написано kettle@rus:
О да, пряник на загляденье.
Изначально написано AlecR:
Да не, никому эти несоответствия не упали. Просто кто-то с дури дело возбудил (если оно есть вообще, кстати), а теперь не знают, что с этим всем делать. Про военник - сомнительная версия. Какая нафиг кража ТТ-шных патронов, их в армии уже много лет никто не видел.
Изначально написано GPMS:
Если не знают, что делать, то закрывают за отсутствием состава преступления.
Патронов на складах хватает.
Сегодня дознаватель мне написала: все будет хорошо.GPMS писал(а): Если не знают, что делать, то закрывают за отсутствием состава преступления.
Патронов на складах хватает.
Для чего охотнику или спортсмену нужны патроны для оружия понятно, а зачем коллекционеру снаряжать патроны? То что в магазине коллекционеру не продавали патроны ни кого не удручало, снаряжать было нельзя - где они раньше брали боеприпасы? Возмущений по этому поводу от таких граждан не было слышно.Только теперь капсюли стали по разрешению, а снаряжать можно только при наличии разрешения на ношение. Коллекционеры и самооборонщики идут лесом, особенно первые,
Кому хорошо?Walter писал(а): дознаватель мне написала: все будет хорошо.
Изначально написано DenisB:
а зачем коллекционеру снаряжать патроны?
Тогда так:DenisB писал(а): Для экспонирования предпочтительней аутентичные предметы, в крайнем случае макеты.
Изначально написано DenisB:
То что в магазине коллекционеру не продавали патроны ни кого не удручало, снаряжать было нельзя - где они раньше брали боеприпасы? Возмущений по этому поводу от таких граждан не было слышно.
"Боеприпасы" - общее название, включающее "все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом". В другой теме уже этого раздела обсуждалось и я давал ссылку и это не только ДОПОГ. Я на его пункты ссылаться не буду чтоб не раздражатьБоеприпасы - там же, где и все остальные граждане, то есть законно - нигде
Изначально написано DenisB:
Для чего охотнику или спортсмену нужны патроны для оружия понятно, а зачем коллекционеру снаряжать патроны? То что в магазине коллекционеру не продавали патроны ни кого не удручало, снаряжать было нельзя - где они раньше брали боеприпасы? Возмущений по этому поводу от таких граждан не было слышно.
Во первых - я не возмущен. Во вторых - про коллекционеров (если пролистать пару постов назад) не я упомянул.если вы не слышали возмущений, то попробуйте полистать раздел "Коллекционирование оружия"
Как Вы верно подметили для научных, информационных и познавательных целей используют экземпляры. Боеприпасы используют по назначению. Макеты боеприпасов или деактивированные боеприпасы (десенсибилизированные) хоть детям на тематических уроках пусть раздают. Прозвучало, что обидели коллекционеров когда изменениями в ФЗ-150 ущемили их право на приобретение капсюлей и снаряжение патронов. Я высказал сугубо субъективное видение и понимание терминов "Патрон" и "Боеприпас" - это ИМХО. Оно, кстати совпадает с Постановлением Пленума ВС и изменениями в ФЗ-150 (если снаряжать для коллекционного оружия). У коллекционеров и реконструкторов много стенаний о том, что коллекционировать можно, а стрелять нельзя. С дульнозарядным у них, вообще, отдельные обиды.во-вторых для того, что бы использовать экземпляр коллекции "в научных, информационных и познавательных целях"
Изначально написано DenisB:
"Боеприпасы" - общее название, включающее "все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом"
Я не сочиняю, я цитировал слово в слово Постановление Пленума ВС, которое не противоречит ФЗ-150, а лишь поясняет что Боеприпасы - широкое понятие, Патроны более узкое и конкретное.Не сочиняйте, боеприпасы - вполне конкретный термин, определение дано в ст. 1 Закона об оружии:
Изначально написано DenisB:
Я не вижу противоречия между обоими документами. Если считаете что Патроны не являются Боеприпасами, то это не со мной нужно спорить, можно воспользоваться своим конституционным правом и состязаться в трактовке законодательства с членами ВС РФ.
В каком НПА прочитать что патрон это не боеприпас или все-таки некоторые патроны для стрелкового оружия являются боеприпасами?Изначально написано DenisB:
Интереса ни какого, я просто повторил цитату. Про "их тайные цели" понятно
Конечно, не позволяет, но и не запрещает. В этом разделе все знают основной постулат "Что не запрещено, то разрешено"? Просто, перечислены признакиЗакон об оружии не позволяет любой патрон обозвать боеприпасом, как это сделал Пленум ВС
Лазерный патрон или тестовый (тренировочный) в боеприпас не превратиться.Я не обзывал любой патрон боеприпасом. Участник обсуждения высказал сожаление по поводу отсутствия права приобретения капсюлей и самостоятельного снаряжения патронов к огнестрельному стрелковому оружию только на основании лицензии коллекционера.Поэтому не надо любой патрон обзывать боеприпасом.
Изначально написано DenisB:
Как Вы верно подметили для научных, информационных и познавательных целей используют экземпляры.
Изначально написано DenisB:
Я не обзывал любой патрон боеприпасом. Участник обсуждения высказал сожаление по поводу отсутствия права приобретения капсюлей и самостоятельного снаряжения патронов к огнестрельному стрелковому оружию только на основании лицензии коллекционера.
Мое мнение в этом вопросе не изменит формулировок в ФЗ-150, и Вы правы - наличие одной только лицензии коллекционера не дает права на покупку капсюлей и не дает права самостоятельного снаряжения патронов для коллекционируемого огнестрельного оружия. Не имел цели задеть Вас как коллекционера, только позволил отметить, что и до принятия поправок в ЗОО коллекционеры не имели возможности законно снаряжать патроны к нарезному оружию. Фактически в этой части ФЗ об оружии не изменил положения "чистых" коллекционщиков (не имеющих РОХа на другие виды оружия).а вы делаете различие между "лицензией коллекционера" и разрешением на храние вполне конкретной единицы гражданского оружия
Изначально написано DenisB:
Фактически в этой части ФЗ об оружии не изменил положения "чистых" коллекционщиков (не имеющих РОХа на другие виды оружия).
Это в мой адрес или обиды на жизнь "в целом"? Вы высказали сожаление о том, что Вам как коллекционеру оружия при наличии одной только ЛК в магазине теперь не продадут капсюль. Я всего лишь уточнил что и до появления этих поправок коллекционеру оружия самостоятельно собирать (изготавливать, снаряжать, релодить) нарезные патроны запрещала ст. 223 УК РФ. Про закручивание гаек я не высказывался и примеров не приводил. Есть закон и его желательно выполнять, а трактование его норм под свои хотелки приводит к состязанию с дознанием, следствием и экспертизой. Невозможно угодить всем.... некая "поблажка" легко компенсирована закручиванием других гаек и не стоит ей так радоваться и приводить ее как пример улучшений законодательства.
Изначально написано DenisB:
Патрон для стрелкового оружия, содержащий средство инициирования + метательный заряд + метаемый снаряд - это боеприпас.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
