Законодательство об оружии - любые вопросы

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Так про посиделки с другом лучше в курилке.
С законодательством как стыкуется?
Лучше уж про девушек. Тоже не совсем по теме, ну хоть улыбнёт.
Seytar
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6854
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Seytar » .

Предвкушаем пятницу ))))
GenriIrnegi
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 июн 2019, 11:22

Сообщение GenriIrnegi » .

Добрый день товарищи! 18 июня через госуслуги подал заявление на продление РОХа(ОООП). Пакет необходимых документов прикрепил а именно:Форма 002, Форма 003, справка врач-психолог, врач психолог-нарколог, фото 3*4, охот.билет. 19 июня утром пришло уведомление на оплату, сразу оплатил. Далее мне позвонил сотрудник ОЛРР, со словами ваше заявление мы видим, подтверждение оплаты пошлины мы увидим только на следующий день. И после проверки мы вас пригласим чтобы привезли оригиналы документов, и осмотр оружие. Спросил на а подача документов через гу не равны, что поданы заявление в живую. В ответ нет, привезите оружие и документы. Спросил чем руководствуетесь в ответ регламентом, каким она не смогла. 21 июня получил уведомление ниже:
Дополнительная информация по заявлению
21.06.2019, 14:42:02
Росгвардия:
ПРИГЛАШАЕМ ВАС НА ПРИЕМ 25.06.2019 С 9.00 ДО 17.00 В ОЛРР ПО ЛЕНИНСКОМУ РАЙОНУ ГУ РОСГВАРДИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ.
В этот же день подал через гос услуги жалобу( ответ во вложении).
Большая просьба помочь избежать многоразовой беготни в ОЛРР.

Изображение
Изображение
GenriIrnegi
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 июн 2019, 11:22

Сообщение GenriIrnegi » .

Добрый день товарищи! 18 июня через госуслуги подал заявление на продление РОХа(ОООП). Пакет необходимых документов прикрепил а именно:Форма 002, Форма 003, справка врач-психолог, врач психолог-нарколог, фото 3*4, охот.билет. 19 июня утром пришло уведомление на оплату, сразу оплатил. Далее мне позвонил сотрудник ОЛРР, со словами ваше заявление мы видим, подтверждение оплаты пошлины мы увидим только на следующий день. И после проверки мы вас пригласим чтобы привезли оригиналы документов, и осмотр оружие. Спросил на а подача документов через гу не равны, что поданы заявление в живую. В ответ нет, привезите оружие и документы. Спросил чем руководствуетесь в ответ регламентом, каким она не смогла. 21 июня получил уведомление ниже:
Дополнительная информация по заявлению
21.06.2019, 14:42:02
Росгвардия:
ПРИГЛАШАЕМ ВАС НА ПРИЕМ 25.06.2019 С 9.00 ДО 17.00 В ОЛРР ПО ЛЕНИНСКОМУ РАЙОНУ ГУ РОСГВАРДИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ.
В этот же день подал через гос услуги жалобу( ответ во вложении).
Большая просьба помочь избежать многоразовой беготни в ОЛРР.

Изображение
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Хотел перевести в разряд антиквариата... так процедура не ясна
При желании можно получить заключение эксперта Минкульта, но обязанностей соблюдать требования ЗОО это не отменит ... если не "деактивировать". В "шаговой" доступности в СФО есть эксперты в Новосибирске, Красноярске, Листвянке и Иркутске.
Originally posted by 74Vovan74:
Оригинально вы читаете УК.
Там слова про КРУПНЫЙ РАЗМЕР - к вооружению и военной технике НЕ относятся. Относятся они - к "стратегически важным" и к "культурным ценностям", о чём, собственно, и говорит текст чуть ниже, в ПРИМЕЧАНИЯХ (2 и 4)

Читаю по существу текста, понимая разницу в знаках препинания. Жизненный опыт и профессиональная деформация заставляют меня рассматривать все варианты пока нет документального подтверждения, в том числе худшие. Например, оценочной стоимостью от 100 тр.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

GenriIrnegi писал(а): Большая просьба помочь избежать многоразовой беготни в ОЛРР.
в соседней теме давал ссылку на интервью Золотова, в котором он хвалился, что они наладиои работу попринципу "за одно посещение".
Напишите повторную жалобу, тепкрь в цлрр РФ о том, что лро по московской области мало того, что регламентов не знает, так еще и самое главное начальство не чтит.
Думаю А.С. Ичанову нехило прилетит.
GPMS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 12:15

Сообщение GPMS » .

GenriIrnegi писал(а): ПРИГЛАШАЕМ ВАС НА ПРИЕМ 25.06.2019 С 9.00 ДО 17.00 В ОЛРР ПО ЛЕНИНСКОМУ РАЙОНУ ГУ РОСГВАРДИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ.В этот же день подал через гос услуги жалобу( ответ во вложении).Большая просьба помочь избежать многоразовой беготни в ОЛРР.
Не совсем понятно, что не так?
Согласно ЗОО:
Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы. Медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, представляются гражданами Российской Федерации, впервые приобретающими гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы, спортивное пневматическое оружие или охотничье пневматическое оружие.

Где здесь написано о том, что можно предоставить копии документов?
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

GPMS писал(а): Где здесь написано о том, что можно предоставить копии документов?
А никто и не собирается предоставлять копии.
Будут предоставлены ПОДЛИННИКИ - но при ЕДИНСТВЕННОМ посещении ЛРО.
Более того - предоставлять копии категорически НЕ нужно:
копировальной техникой ЛРО обеспечены, надо будет - сами снимут.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано GPMS:

Где здесь написано о том, что можно предоставить копии документов?

Здесь - нигде. Но в РФ кроме ЗОО еще и другие законы есть. Например 210-ФЗ - про госуслуги.

GPMS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 12:15

Сообщение GPMS » .

Изначально написано 74Vovan74:

А никто и не собирается предоставлять копии.
Будут предоставлены ПОДЛИННИКИ - но при ЕДИНСТВЕННОМ посещении ЛРО.
Более того - предоставлять копии категорически НЕ нужно:
копировальной техникой ЛРО обеспечены, надо будет - сами снимут.

Как это никто? На госуслуги были поданы копии, а не оригиналы.
Для "будут" и вызывают.
GPMS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 12:15

Сообщение GPMS » .

Изначально написано AlecR:

Здесь - нигде. Но в РФ кроме ЗОО еще и другие законы есть. Например 210-ФЗ - про госуслуги.

Ст. 7 ч.6 говорит о том, что документ, удостоверяющий личность и справки из предприятий системы здравоохранения должны быть предоставлены.

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано GPMS:

Ст. 7 ч.6 говорит о том, что документ, удостоверяющий личность и справки из предприятий системы здравоохранения должны быть предоставлены.

Не должны. Скан, прикрепленный к заявлению на госуслугах, закон приравнивает к оригиналу при подаче заявления через их сайт. А оригиналы имеете право показать только при получении услуги.

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано GPMS:

Как это никто? На госуслуги были поданы копии, а не оригиналы.
Для "будут" и вызывают.

Вызывают исключительно от нежелания соблюдать закон. :(
Мои запретители почему-то никуда не вызывают меня, а сразу выдают готовые РОХа и лицензии, в один приезд. Чудеса?
GPMS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 12:15

Сообщение GPMS » .

Изначально написано AlecR:

Не должны. Скан, прикрепленный к заявлению на госуслугах, закон приравнивает к оригиналу при подаче заявления через их сайт. А оригиналы имеете право показать только при получении услуги.

Нет такого в Законе. По крайней мере по документам которые прописаны в статье, указанной мною выше.
GPMS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 12:15

Сообщение GPMS » .

AlecR писал(а): Мои запретители почему-то никуда не вызывают меня, а сразу выдают готовые РОХа и лицензии, в один приезд. Чудеса?
Нет, не чудеса. Простое отсутствие регламентированных сроков предъявления оригиналов. Каждый трактует по-своему, отсюда где-то чудеса, а где-то необходимость предъявления до оформления разрешения.
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

GPMS писал(а): а где-то необходимость предъявления до оформления разрешения.
А эта "необходимость ДО" в нормативке где-то закреплена?
GPMS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 12:15

Сообщение GPMS » .

Изначально написано 74Vovan74:

А эта "необходимость ДО" в нормативке где-то закреплена?

Закреплена необходимость предоставления. А до или после - не регламентировано.
Я же написал уже об этом.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано GPMS:

Нет такого в Законе. По крайней мере по документам которые прописаны в статье, указанной мною выше.

А до ст. 21.2 хотя бы слабо прочитать закон? Цитирую:
"Запрос и иные документы, необходимые для предоставления государственной или муниципальной услуги, подписанные простой электронной подписью и поданные заявителем с соблюдением требований части 2 статьи 21.1 настоящего Федерального закона и части 1 настоящей статьи, признаются равнозначными запросу и иным документам, подписанным собственноручной подписью и представленным на бумажном носителе, за исключением случаев, если федеральными законами или иными нормативными правовыми актами установлен запрет на обращение за получением государственной или муниципальной услуги в электронной форме."
http://base.garant.ru/12177515/6/#block_500
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано GPMS:

Закреплена необходимость предоставления.

Имеете полное право представить им все оригиналы прям перед получением готовой бумажки. :)
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

GPMS писал(а): А до или после - не регламентировано.
Ну вот видите.
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

AlecR писал(а): признаются равнозначными запросу и иным документам, подписанным собственноручной подписью и представленным на бумажном носителе
Вообще не про то отвечаете вы GPMS'у. Вы что -
GPMS писал(а): справки из предприятий системы здравоохранения
при подаче в ЛРО подписываете собственноручно подписью?
Не про это процитированная вами ст. 21.2, совсем не про это.
GPMS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 12:15

Сообщение GPMS » .

AlecR писал(а): А до ст. 21.2 хотя бы слабо прочитать закон? Цитирую:"Запрос и иные документы, необходимые для предоставления государственной или муниципальной услуги, подписанные простой электронной подписью и поданные заявителем с соблюдением требований части 2 статьи 21.1 настоящего Федерального закона и части 1 настоящей статьи, признаются равнозначными запросу и иным документам, подписанным собственноручной подписью и представленным на бумажном носителе, за исключением случаев, если федеральными законами или иными нормативными правовыми актами установлен запрет на обращение за получением государственной или муниципальной услуги в электронной форме."
Это не отменяет основных положений. Да, документы принимаются по простой ЭЦП, но есть ограниченный список документов на который это не распространяется.
Вы лучше найдите закон или подзаконный акт, или хотя бы внутреннюю инструкцию, где будет сказано о сроках предоставления. Я не нашел.

GPMS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 12:15

Сообщение GPMS » .

Изначально написано 74Vovan74:

Ну вот видите.

Да, вижу.
Отсюда и "перегибы на местах"
GPMS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 12:15

Сообщение GPMS » .

74Vovan74 писал(а): Вообще не про то отвечаете вы GPMS'у
Эта часть касается скорее электронной формы заявления, которую необходимо подписать. Но статья тоже звучит двояко ибо есть "...и иные документы..."
ksn76
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 21:07

Сообщение ksn76 » .

День добрый!
ПП-814 п77 ... ружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
Отдельно это как?
1. Карабин в чехле, магазин снаряжен, отомкнут в чехле
2. Карабин в чехле, магазин снаряжен, отмкнут в чехле во внешнем кармане (во внутреннем?)
3. Карабин в чехле, магазин снаряжен, находится в рюкзаке.
Слово "отдельно" - насколько отдельно? Где грань?

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано ksn76:

Отдельно это как?
1. Карабин в чехле, магазин снаряжен, отомкнут в чехле
2. Карабин в чехле, магазин снаряжен, отмкнут в чехле во внешнем кармане (во внутреннем?)
3. Карабин в чехле, магазин снаряжен, находится в рюкзаке.
Слово "отдельно" - насколько отдельно?

Совсем отдельно. Любой из этих вариантов можете выбрать. Или вообще патроны не брать с собой. :)
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано GPMS:

Это не отменяет основных положений. Да, документы принимаются по простой ЭЦП, но есть ограниченный список документов на который это не распространяется.

Вы где этот список видели? Слово "равнозначны" как понимаете? Я понимаю так, что никаких оригиналов до визита за получением представлять не обязан, поэтому их никогда и не носил. Сотрудники ЛРО, которые со мной общались, обычно понимали точно так же. :)
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано GPMS:
Но статья тоже звучит двояко ибо есть "...и иные документы..."

Сформулировано, как и большинство продуктов творчества нашей ГД, через жопу, конечно. Но смысл тут вполне ясен: запрос электронной госуслуги равен собственноручно подписанному заявлению, а прикрепленные к нему сканы - бумажным документам.

74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

AlecR писал(а): Сформулировано, как и большинство продуктов творчества нашей ГД, через жопу, конечно. Но смысл тут вполне ясен: запрос электронной госуслуги равен собственноручно подписанному заявлению, а прикрепленные к нему сканы - бумажным документам.
Это вы через жопу читаете.
Там написано: "запрос и ... документы, подписанныЕ" - во МНОЖЕСТВЕННОМ числе.
Т.е. - подписанный гражданином запрос, подписанные гражданином документы.
Вы "прикладываемые" документы, о которых говорит GPMS,
типа медсправки - подписываете?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

74Vovan74 писал(а): Вы "прикладываемые" документы, о которых говорит GPMS,
типа медсправки - подписываете?
да, их копии, простой ликтронной подписью. Тока что штампик "копия верна не ставлю"
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей