Законодательство об оружии - любые вопросы

[hanter741]

Нет ли нарушения в моих действиях?

никаких

[DENI]

но Deni-великолепный так и не снизошел

Вы без отсылки к мой персоне и дня, смотрю, прожить не можете.

И реально ли его на "газовую" лицензию переписать?

Umarex Reck Mod 60 по закону и должен быть на ЛоА.
В РОХ его вписали ошибочно и незаконно.
А лучше всего, сдайте его на уничтожение, ибо он даже 500 руб, что вы за ЛоА оплатите - не стоит.
А имеющиеся патроны ППРП и холостые/газовые, если у вас есть - вы на этом форуме продадите без проблем.

Просили конкретно А Вы бы стали на форуме выставлять людей, с которыми Вам еще предстоит иметь дело?

Тогда зачем вы вообще начали задавать вопросы на форуме?

[DENI]

никаких

Не надо придумывать
Читайте ниже.

Срок регистрации оружия составляет 2 недели с момента приобретения. В этот срок я укладываюсь. Но получить готовую РОХу физически смогу только после длительной командировки, фактически спустя месяц с момента подачи заявления на РОХу. Нет ли нарушения в моих действиях? Спасибо.

Есть. Хранение оружия без разрешения на него.
ст.20.8 КоАП РФ.
п4. Нарушение правил хранения, ... оружия и патронов к нему гражданами...
814-ПП
54. Хранение оружия и патронов разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органах разрешения на хранение, или хранение и использование, или хранение и ношение оружия.
__________
Вы это разрешение не получили, значит и хранить оружие будете незаконно.
Поэтому три пути:
Законные
1. Попросить в ОЛРР оформить до вашего уезда.
2. Сдать оружие на хранение в РГ/ОВД.
Незаконный но человеческий
3. Попросить сотрудников ОЛРР войти в положение и не наказывать вас (опять же до вашего уезда).

[rocknroller1981]

Вы это разрешение не получили, значит и хранить оружие будете незаконно.
Поэтому три пути:
Законные
1. Попросить в ОЛРР оформить до вашего уезда.
2. Сдать оружие на хранение
Неазконный
3. Попросить сотрудников ОЛРР войти в положение и не наказывать вас (опять же до вашего уезда).

Ого. Вот это неожиданно. В таком случае представляется более правильным оплатить оружие в магазине, а в зеленку вписать уже после командировки. Магазин не будет обязан вписать в лицензию дату внесения залога по чеку?

[ГорТоп]

Есть. Хранение оружия без разрешения на него.

А есть примеры из реальной жизни, когда владельца нагревали за то, что он "не вовремя" забирал РОХа? Считаю, проблема высосана из пальца.
Если докапываться до буквального прочтения п.54, то и просрочников по 20.8.4 окучивать не получится - они же "получили" разрешение.

[pww2000]

но чек и запись о продаже - должны, на мой взгляд соответствовать датам.

ИМХО для этого есть понятие "предоплата". С выдачей соответствующего документа, например товарного чека, в котором соответствующая запись. Ну или универсальный вариант - договор, в котором все нюансы расписаны.

Есть. Хранение оружия без разрешения на него.

"Сейчас кого-то будут бить. Может даже ногами" (с)
Вводная - оружие дома, РОХ на работе, сам в командировке - нарушаю?

[Танатос]

Вводная - оружие дома, РОХ на работе, сам в командировке - нарушаю?

Нет конечно! Никто без Вашего присутствия условия хранения не проверит.

[hanter741]

Изначально написано DENI:
Вы без отсылки к мой персоне и дня, смотрю, прожить не можете

сами напрашиваетесь, нарушая правила этого раздела.
Так будет или нет ссылка про подписание лицензии при переоформлении исключительно начальником?
Хотя б на "писал ранее"...

Изначально написано DENI:
Тогда зачем вы вообще начали задавать вопросы на форуме?

ну, не возникни этого вопроса, мы бы все не увидели очередную итерацию Deni-высокомерного, типа "тебе надо ты и ищи". Тоже польза.

Изначально написано DENI:

Есть. Хранение оружия без разрешения на него.
ст.20.8 КоАП РФ.
п4. Нарушение правил хранения, ... оружия и патронов к нему гражданами...
814-ПП
54. Хранение оружия и патронов разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органах разрешения на хранение, или хранение и использование, или хранение и ношение оружия.
__________
Вы это разрешение не получили, значит и хранить оружие будете незаконно.
Поэтому три пути:
Законные
1. Попросить в ОЛРР оформить до вашего уезда.
2. Сдать оружие на хранение в РГ/ОВД.
Незаконный но человеческий
3. Попросить сотрудников ОЛРР войти в положение и не наказывать вас (опять же до вашего уезда).

ой, какая прелесть!
Тогда несколтко вопросов, ответы необходимо подтвердить соответствующими цитатами из НПА.
1. В какой срок после получения извещения о готовности РОХа владелец обязан метнуться вЛРО чтобы его забрать?
2. Каким документом установлена обязанность и срок в который владелец обязан метнуться за РОХа?
3. На основании какого жокумента все владельцы хранят оружие с момента покупки и до получения РОХа?
Пока достаточно. А то может еще одну жалобу на своих писать пора, как это меня не опротоколили то? РОХа готова 12.07го, а забрал только 23.07го....

[ziv71]

Приветствую всех присутствующих .
Кто в курсе последних изменений в ЗОО по ремонту ОО , прошу просветить .
Порядок установки боковой планки на АКобразные .
1 Законно ли самостоятельно , установить боковую планку на АКС
2 или Только в спец мастерской с лицензией
3 Или Нельзя , т к идет вмешательство в основную часть ОО .

[pww2000]

Никто без Вашего присутствия условия хранения не проверит.

Допустим это установлено без проверки "условий".
- Где был "с восьми до одиннадцати?" - в команировке.
- где оружие? - дома в сейфе.
- где рох? - на работе в шкафчике.

[AlecR]

Изначально написано DENI:

Хранение оружия без разрешения на него.
ст.20.8 КоАП РФ.
п4. Нарушение правил хранения, ... оружия и патронов к нему гражданами...
814-ПП
54. Хранение оружия и патронов разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органах разрешения на хранение, или хранение и использование, или хранение и ношение оружия.
__________
Вы это разрешение не получили, значит и хранить оружие будете незаконно.

Шедевральная логика! Аж всех запретителей сразу переплюнуть удалось. Они лохи, наверное, забывают каждого владельца перед вручением РОХа опротоколить по ч. 4 ст. 20.8 - хранил, сволочь эдакая, без разрешения! Или сразу конфисковывали бы уж по ч. 6, что-ли - незаконно же хранил!

[AlecR]

Изначально написано ziv71:

Кто в курсе последних изменений в ЗОО по ремонту ОО , прошу просветить .
Порядок установки боковой планки на АКобразные .
1 Законно ли самостоятельно , установить боковую планку на АКС
2 или Только в спец мастерской с лицензией
3 Или Нельзя , т к идет вмешательство в основную часть ОО .

Там уже очень давно не было изменений по самостоятельному ремонту. Так что, можно выбирать пункты 1 или 2, как удобнее. Никакого запрета на "вмешательство в ОЧ" наше законодательство не содержит.

[74Vovan74]

перед вручением РОХа

Кстати, насчёт РОХа:
когда вы подтвердите ссылками/цитатами своё утверждение (сообщение #14744) про выдачу лицензии на нарезное при обязательном условии

и эта труба - на РОХа.

[AlecR]

Еще не поняли, что с ярлыком "бред" поторопились? Ст. 13 150-ФЗ содержит эту норму давно:
"Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту,...либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."
А требование РОХа из 222 Регламента убрали не потому, что изменился закон об оружии, а потому, что в Регламенте (и в других, подобных) появился пункт 11, запрещающий требовать:
"представления документов и информации, которые в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации и муниципальными правовыми актами находятся в распоряжении государственных органов, предоставляющих государственную услугу, иных государственных органов, органов местного самоуправления и (или) подведомственных государственным органам и органам местного самоуправления организаций, участвующих в предоставлении государственных или муниципальных услуг, за исключением документов, указанных в части 6 статьи 7 Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг".
Информация о РОХа у запретителей точно имеется.

[Танатос]

Допустим это установлено без проверки "условий".
- Где был "с восьми до одиннадцати?" - в команировке.
- где оружие? - дома в сейфе.
- где рох? - на работе в шкафчике

Оружие в сейфе-В сейфе. Роху в ЛРО Вам Выдали-выдали. В ПП 814 п.54 сказано что хранение и прочее на основании разрешений, но не сказано где эти разрешения должны находится. Главное чтобы при проведении проверки все три составляющих-РОХ,хозяин,оружие в сейфе находились в одном месте.

[hanter741]

Оружие в сейфе-В сейфе. Роху в ЛРО Вам Выдали-выдали.

предлагаю дождаться ответов Deni на мои вопросы выше, в #14768.
А то он задвинул, а вы тут копья ломаете. Пусть сначала прояснит некоторые моменты.

[74Vovan74]

имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет

И где вы здесь увидели своё "РОХа"???
Там, где в ЗОО и регламентах имеется в виду бумажка под названием "РАЗРЕШЕНИЕ" - там так и писано: "разрешение на хранение или на хранение и ношение...", где имеется в виду охотничий билет - так и написано "охотничий билет".
А тут - имелось в виду то, что описано в ст.3 ЗОО -
ОХОТНИЧЬЕ длинноствольное гладкоствольное.
Его граждане имеют право приобретать в собственность.
ВСЁ - точка.
А то, для каких целей приобретается это ОХОТНИЧЬЕ оружие (для охоты или самообороны), и какое, соответственно, будет на него разрешение (на хранение и ношение или только хранение) - это к вопросу разрешения на нарезное значения НЕ ИМЕЕТ.

[AlecR]

Изначально написано hanter741:

предлагаю дождаться ответов Deni на мои вопросы выше, в #14768.

Не дождемся, скорее всего. Как это с ним обычно бывает: мощно задвинул и гордо скрылся.

[pww2000]

но не сказано где эти разрешения должны находится.

Ну и я про то-же самое. Почему они не могут в ЛРО храниться?

Роху в ЛРО Вам Выдали-выдали.

Немного не так. Разрешение получено. А бумажка, которая это подтверждает, может и в ЛРО лежать неполученная.
Иначе например при утере РОХ на нарезное человек превращается в уголовника.

[74Vovan74]

А требование РОХа из 222 Регламента убрали

Врёте. Требование РОХа убрали не из 222-го Регламента РГ, а ЗНАЧИТЕЛЬНО раньше - ещё из 366-го Регламента МВД, в 2014 году.

[AlecR]

Изначально написано 74Vovan74:

А то, для каких целей приобретается это ОХОТНИЧЬЕ оружие (для охоты или самообороны), и какое, соответственно, будет на него разрешение (на хранение и ношение или только хранение) - это к вопросу разрешения на нарезное значения НЕ ИМЕЕТ.

Совсем не имеет? Тогда смотрим ст. 3 150-ФЗ:
"1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;"
Все, больше там ничего нет про огнестрельное. Откуда вывод, что у гражданина оружие самообороны обязательно охотничье? Кстати, обрез-ТОЗик сертифицирован как?

[AlecR]

Изначально написано 74Vovan74:

Врёте. Требование РОХа убрали не из 222-го Регламента РГ, а ЗНАЧИТЕЛЬНО раньше - ещё из 366-го Регламента МВД, в 2014 году.

Вот здесь соврать мне никак не удалось бы, потому что я не утверждал, что только в 222 убрали. Так что не передергивайте. И в 2014 году никаких изменений в 150-ФЗ по этому вопросу не вносили, насколько мне известно.

[pww2000]

Никакого запрета на "вмешательство в ОЧ" наше законодательство не содержит.

Ну если просверлить, и нарезать резьбу - могут попытаться оформить "переделку". Кстати, есть где-либо в НПА определение "переделки"?

[Танатос]

А то, для каких целей приобретается это ОХОТНИЧЬЕ оружие (для охоты или самообороны), и какое, соответственно, будет на него разрешение (на хранение и ношение или только хранение) - это к вопросу разрешения на нарезное значения НЕ ИМЕЕТ

Вот кстати, ради интереса поднял пару сертификатов на ружья и таки да, там четко прописано "охотничье". Т.е. в принципе вы правы мы приобретаем и имеем в собственности "охотничье гладкоствольное ружье" даже по РСО.

[AlecR]

Изначально написано Танатос:

Вот кстати, ради интереса поднял пару сертификатов на ружья и таки да, там четко прописано "охотничье"

И ТОЗ-106?

[Танатос]

Кстати, обрез-ТОЗик сертифицирован как?

Как ружье охотничье одноствольное многозарядное

[Танатос]

Изначально написано AlecR:

И ТОЗ-106?

Да, сертификат соответствия РОСС RU SA O2.B01628 от 28.03.2002

[AlecR]

Изначально написано Танатос:

Как ружье охотничье одноствольное многозарядное

Значит, чудеса сертификации, из той же серии, что ППШ - длинноствольное нарезное, и тоже охотничье.
Однако закон об оружии не требует, чтобы длинная труба для самообороны была обязательно охотничья.

[AlecR]

Изначально написано Танатос:

Да, сертификат соответствия РОСС RU SA O2.B01628 от 28.03.2002

А до 2002 года, интересно?

[74Vovan74]

Совсем не имеет?

Совсем не имеет. Я подозреваю - даже ОХОТНИЧЬЕ на коллекционке прокатит, но сейчас - не об этом.

Тогда смотрим ст. 3 150-ФЗ:"1) оружие самообороны:

Зачем вы предлагаете туда смотреть? У меня (да и у подавляющего большинства обладателей гладкого длинного по РСО) НИКАКОГО вашего "оружия самообороны" (в трактовке ст.3 ЗОО) НИКОГДА и не было. Вы зачем пытаетесь передёргивать, отпрыгивая куда-то в сторону?
У нас - строго по ст.13 ЗОО приобретённое в целях самообороны оружие из ст.3 ЗОО ОХОТНИЧЬЕ гладкое длинное. Вы почему этого простейшего факта понять НИКАК не можете?

Откуда вывод, что у гражданина оружие самообороны обязательно охотничье?

Это враньё и передёргивание - НЕ БЫЛО такого вывода.
"Оружие самообороны" по ст.3 ЗОО, зарегенное на РСО - это НЕ "охотничье" по ст.3 ЗОО, следовательно, для разрешения на нарезное - НЕ прокатывает.