Законодательство об оружии - любые вопросы

74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

hanter741 писал(а): п.1 и п. 3. определение совпадает до буквы.
Это потому что вы читать не умеете - и зачем-то читаете со середины, и не полностью, а надо читать ВСЁ -
"гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны огнестрельное гладкоствольное длинноствольное
3) охотничье оружие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное"
Так - есть разница?
hanter741 писал(а): Нигде в ст. 3 нет ни слова про то, как оружие сертифицировано.
Это было бы довольно удивительно. Я вам больше скажу - всё ровно наоборот: это сертифицируют оружие потом и вносят в Гос.кадастр - в соответствии с ЗОО.
hanter741 писал(а): Сугубо имхо, как раз эта статья и дает основание, в целях применения ст. 13, разделять оружие по тому, на какое разрешение оно оформлено.
Фантазии. Где надо - там упомянуто именно РАЗРЕШЕНИЕ (на хранение или с ношением). Тут же - использован такой оборот, как "имеют в собственности": совсем спроста, просто ниоткуда появиться он не мог.
"Собственность" - это про предмет, а "разрешение" - это просто бумажка (да, к тому же, выше пару страниц народ в несколько ином разрезе только что спорил: а важна ли сама бумажка - или достаточно, чтобы у запретителей это было записано).
hanter741 писал(а): пока что ваши доводы не убедили меня в неправоте.
Я не сам это изобрёл - а сначала прочитал ТУТ, на этом форуме, про это,
а потом - подтвердил это на личной практике.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

74Vovan74 писал(а): Так - есть разница?
да,в серте ))))
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

belkin1550 писал(а): в скобочках подпишу .
ну, в данном конкретном случае - не согласен. Причины в сообщении 14838 и в ч 6 ст. 13 ФЗ 150.
Но спорить дальше смысла не вижу. :)

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

AlecR писал(а): все равно, какое разрешение, хоть РХ, хоть это, как его, РСО, если та труба по сертификату охотничья
а если она по серту спортивная, но на РОХа? ч. 6 ст 13 вполне себе позволяет :P
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Изначально написано AlecR:

Тоже думаю - здесь все равно, какое разрешение, хоть РХ, хоть это, как его, РСО, если та труба по сертификату охотничья

Стоило модератору выступить - как вы мгновенно переобулись в прыжке.
А что ж вы вчера утверждали, и сегодня весь день спорите, что "должно быть на РОХа".
Подленько как-то.
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

belkin1550 писал(а): да,в серте
Я именно это им и объясняю - но они тупят неимоверно.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

74Vovan74 писал(а): Это потому что вы читать не умеете - и зачем-то читаете со середины, и не полностью, а надо читать ВСЁ -
"гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны огнестрельное гладкоствольное длинноствольное
3) охотничье оружие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное"
Так - есть разница?
вы пропустили двоеточие :P в двух местах. А без него смысл несколько меняется. Поэтому пассаж про умение читать давайте оставим без внимания :P
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

Изначально написано hanter741:

а если она по серту спортивная, но на РОХа? ч. 6 ст 13 вполне себе позволяет :P

вот тут как повезёт
помню лет 10 назад кто-то судился в верховном суде и был послан,что не дали розовую из-за отсутствия стажа охотничьем оружием т.к. иж-39 ну ни капли не охотничий(ранее) был
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано 74Vovan74:

А что ж вы вчера утверждали, и сегодня весь день спорите, что "должно быть на РОХа".

Вы свои нездоровые фантазии, может, прекратите уже транслировать здесь?

74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

hanter741 писал(а): а если она по серту спортивная, но на РОХа? ч. 6 ст 13 вполне себе позволяет
Что позволяет? Иметь с целью охоты спортивное по РОХа - позволяет, покупать нарезное не спортсмену - НЕ позволяет.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано hanter741:

а если она по серту спортивная, но на РОХа?

Тогда и нарез спортивный должен быть, наверное. :)
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

количество жалоб друг на друга в этой теме уже зашкаливает
два следующих на баню это hanter741 и AlecR
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

belkin1550 писал(а): вот тут как повезёт
)))
то то и оно
На мой взгляд, для нас выгоднее все же классифицировать оружие по цели приобретения (на какой бумажке оно висит).
По серту - только плюс для приобретения нарези.
По цели - для спортсменов приобретающих нарезь на РСПа и для грибников/ягодников с тозиком 106 на РСОа (в свете ст. 57 ФЗ Об охоте, ЕВПОЧЯ :))
это только навскидку :)
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Изначально написано AlecR:

ст. 3 150-ФЗ никаких норм, что труба на РСО - обязательно охотничья, не содержит.

А вас кто-то об этом спрашивал? Ситуация (что ОХОТНИЧЬЕ на РСО) - автором вопроса была описана и цитатой из меня, и ссылкой на обсуждение. Но вы как начали какую-то чушь пороть про "должно на РОХа" - так уже второй день остановиться не можете.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

hanter741 писал(а): На мой взгляд, для нас выгоднее все же классифицировать оружие по цели приобретения (на какой бумажке оно висит).
я тебя щас направлю в нужное русло )))...ты по какой лицензии покупаешь для охоты или самообороны оружие !?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

74Vovan74 писал(а): Что позволяет?
купить нарезное после 5ти лет владения ИЖ-39 например. Можно или нет?
belkin1550 писал(а): два следующих на баню это hanter741 и AlecR
Внезапно :) влез блин в чужой спор... хотя вроде все в рамках правил старался писать.
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

AlecR писал(а): Тогда и нарез спортивный должен быть, наверное.
Очередную свою глупость чем-то из НПА сможете подтвердить?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

belkin1550 писал(а): я тебя щас направлю в нужное русло )))...
лучше пальцем покажи :P
belkin1550 писал(а):ты по какой лицензии покупаешь для охоты или самообороны оружие !?
длинноствол? никогда для самообороны не приобретал. Щас полез в госуслуги, отдельной не нашел. Разве не по этой?
Изображение Почему то всегда был уверен, что любой гладкий длинноствол приобретается по ней. А вот самооборонное разрешение уже отдельно выдается.
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

hanter741 писал(а): вы пропустили двоеточие в двух местах. А без него смысл несколько меняется.
Вы, повторяю, просто не умеете читать.
Двоеточия там - были для структурирования текста, чтобы удобно иерархически представить многообразие рассматриваемого оружия.
Общее, относящееся ко всему, что ниже - вынесено вверх,
чтобы одно и то же по сто раз не повторять.
Я вам - уж утрудился, не поленился и ПОЛНОСТЬЮ расписал,
что в каждом пункте имелось в виду, как раз для того, чтобы смысл был точно виден.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

Изначально написано AlecR:

Вы свои нездоровые фантазии, может, прекратите уже транслировать здесь?

отвечая на жалобу одного товарища...
AlecR прав в том посте...
далее разбираться уже не хочу
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

74Vovan74 писал(а): Вы, повторяю, просто не умеете читать.
Двоеточия там - были для структурирования текста, чтобы удобно иерархически представить многообразие рассматриваемого оружия.
Общее, относящееся ко всему, что ниже - вынесено вверх,
чтобы одно и то же по сто раз не повторять.
Я вам - уж утрудился, не поленился и ПОЛНОСТЬЮ расписал,
что в каждом пункте имелось в виду, как раз для того, чтобы смысл был точно виден.
поверьте, я понимаю ЧТО вы хотите сказать. Просто я с этим не согласен, вот и все. Вы обосновали свою точку зрения, я свою. Можем соглашаться или нет друг с другом. Но давайте оба оставаться в рамках правил? Не только в части подтверждения своей точки зрения ссылками на НПА, но и в части перехода на личности :P. Ни к чему оно, лишнее это :)
Засим позвольте выйти из спора. Тем более, что я и не хотел спорить изначально :)
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

belkin1550 писал(а): AlecR прав в том посте...
Это - более чем странно - ведь только что вы абсолютно правильно написали
Изначально написано belkin1550:
в скобочках подпишу ...
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту(охотбилет), при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой(егеря/охотоведы), либо имеют в собственности охотничьене важно по роха или рх ружьё, или на рсоа,ведь охотничье оно по сертификату или в эру до сертификатов смотри паспорт/кадастр на изделие) огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
- а AlecR вчера утверждал, что только "должно быть РОХа".
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано hanter741:
Ни к чему оно, лишнее это :)

Вот это - точно. Камрад, прошу прощения, что невольно кандидатом в баню подставил своей неточной формулировкой. Вот написать бы мне сразу: "на момент заявления на розовую труба может быть переоформлена на РОХа". И весь тот срач не разгорелся бы, и модера не отвлекал бы никто всякой херней. :)
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

AlecR писал(а): Вот написать бы мне сразу: "на момент заявления на розовую труба может быть переоформлена на РОХа".
Этак я вам ещё фраз сотню-другую могу подсказать для написания:
типа бессмертного "лошади кушают овёс, Волга впадает в Каспийское море"(с) и т.п. Вопрос только - какой бы смысл содержало такое ваше сообщение?
Можно переоформлять туда-сюда - пусть желающие переоформляют.
Вопрос-то был совершенно НЕ о том, что МОЖНО делать - а про то, ЧТО НУЖНО делать?
Вопрос был по сути - для стажа на нарезное ДОЛЖНО быть ОХОТНИЧЬЕ гладкое ИМЕННО на РОХа?
Ответ - не обязано ему быть на РОХа ни на "момент заявления", ни вообще хоть когда-то в своей истории.
Так что ваша гнилая попытка отмазки от своих же слов - мимо.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

74Vovan74 писал(а): Так что ваша гнилая попытка отмазки от своих же слов - мимо.
я вам уже делал устное предупреждение !?
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Вы кто, следак на допросе свидетеля?
количество жалоб друг на друга в этой теме уже зашкаливает
А что так можно было? :) когда недостаток цитат НПА заменяется сарказмом - это кризис. Вообще раздел по сравнению с остальной ганзой до последнего времени был достаточно выдержан и в основном уважителен в высказываниях участников.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

mnkuzn писал(а): Умные, глупые, боянистые - не важно, главное, чтобы без нарушения других положений Правил.
цитата из стартового сообщения темы :P

Flann OBrien
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 12:24

Сообщение Flann OBrien » .

Абстрактная ситуация. Выезд с сыном-подростком на стрельбище. Ружьё даётся в руки, делается несколько выстрелов. Появляется гвардеец. Результат - 20.8 ч.6 со штрафом и конфискацией всего арсенала - папаше, подросток отделывается испугом по причине несовершеннолетия. Ничего не упустил?
Единственная загвоздка - как теперь приучать детей к оружию, чтобы без него не остаться в итоге.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

Flann OBrien писал(а): Единственная загвоздка - как теперь приучать детей к оружию, чтобы без него не остаться в итоге.
делай добрые дела втихаря :P
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

делай добрые дела втихаря
Вот, кстати. Очень хотел выбраться в Патриот с ребёнком и подругой.
Разложиться неспеша, с хронометром. Но как почитал про камеры слежения и обилечивание на месте, отменил мероприятие. Теперь только в охотугодьях, в сезон. И тоже с оглядкой.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость