Законодательство об оружии - любые вопросы

[colorex]

Изначально написано sergius777:
Приветствую.
Подскажите какая ответственность предусмотрена за ношение ПМ-СХП заводского изготовления.На улице, в метро.

64. Ношение и использование копий (реплик) оружия, а также ношение оружия, имеющего культурную ценность, разрешается только с историческими костюмами во время участия граждан в историко-культурных либо иных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, музеями, государственными или общественными культурно-просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с Министерством культуры Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219, от 08.11.2014 N 1178)

[colorex]

Изначально написано bprim:
...регистрироваться буду временно... - по месту пребывания по другому просто не бывает, потому это и называется "регистрация по месту пребывания".
...заехал к себе на ферму, где транспортирую оружие... - это самое смешное и есть, поскольку это ни разу не транспортирование, а ношение в чистом виде. Я вот на охоте, на переходах, на карабин с оптикой эластичный чехол-чулок натягиваю, патрон не в патроннике: это ношение или транспортирование? (Виртуальный "медвед" на ферме не отмазка.)
Я же написал: "Вы можете делать всё, что захотите"... Но это до поры. Почитайте хотя бы основные НПА, чтобы прикрыть себе кое-что, если что.

длинноствол в чехле -транспортировка
патронник не причем

[Влад Лесник]

когда заканчивается сезон охоты из огнестрела, где смотреть?

[16Андрей]

[QUOTE]Originally posted by Влад Лесник:

когда заканчивается сезон охоты из огнестрела, где смотреть?

[/QUOTE
Приказ 512 Вам в помощь

[colorex]

Забудьте матчасть
читайте НПА

[bprim]

Забудьте матчасть
читайте НПА

А вы юморист. Но элементарных слов не воспринимаете. Не нравится "Учите матчасть"? Тогда ваш совет: "читайте НПА" для вас и есть. И будет вам "щастье"

[bprim]

длинноствол в чехле -транспортировка
патронник не причем

Учите матчасть.

[mnkuzn]

Ну, вообще-то применительно к нашему разделу фразу "Учите матчасть" можно истолковать только как "Читайте НПА" и никак иначе...

[Rive]

когда заканчивается сезон охоты из огнестрела, где смотреть?

разве охота подразделяется на охоту из огнестрела и ещё на какую-то?

[XuTpblu]

Перерегистрация Охот.Оружия, Какие нужны справки, документы? Медицинские, и т.д

[bprim]

Вы в свою "разрешиловку" заскочить даже и не пытались, поди? Однако... А ведь там на стендах висит всё нужное вам. Часы работы у них, как правило: вторник, четверг: 10.00 - 17.00 (обед 13.00 - 13.45); 1-я и 3-я суббота месяца: 10.00 - 15.00 (обед 12.00 - 12.45).
Но раз вам некогда, тогда смотрите здесь: http://www.gosuslugi.ru/pgu/se...l#!_description

[neshch]

длинноствол в чехле -транспортировка
патронник не причем

когда же вы перестанете бредить на тему: оружие в чехле=транспортировка.
народ ведется и отгребает за это по полной.
НПА указывают только как/в чем надо транспортировать оружие но что такое транспортирование оружия - определения в законодательстве нет.
Поэтому перестаньте выдавать желаемое за действительное.
Ведь это бред, утверждать, что оружие транспортируется поскольку оно находится в чехле находясь при этом в охотугодиях, в лагере, в палатке!
п.с. надеюсь за эту точку зрения меня не забанят в этом разделе как забанили в Законодательстве об охоте...

[Gluc]

Поэтому перестаньте выдавать желаемое за действительное.Ведь это бред, утверждать, что оружие транспортируется поскольку оно находится в чехле находясь при этом в охотугодиях, в лагере, в палатке!

У вас какая-то паранойя по поводу транспортировки. Где вы видели, что нахождение с зачехлённым оружием в охотугодьях, в лагере, в палатке не может быть транспортировкой? Не надо ничего выдумывать. И без вас выдумщиков хватает на наши головы.

[bprim]

Где вы видели, что нахождение с зачехлённым оружием в охотугодьях, в лагере, в палатке не может быть транспортировкой?

Я, например, нигде не видел, потому что "нахождение с зачехлённым оружием в охотугодьях, в лагере, в палатке не может быть транспортировкой"

[neshch]

У вас какая-то паранойя по поводу транспортировки. Где вы видели, что нахождение с зачехлённым оружием в охотугодьях, в лагере, в палатке не может быть транспортировкой? Не надо ничего выдумывать. И без вас выдумщиков хватает на наши головы.

паранойя у вас.
поскольку единственным аргументом того что осуществляете транспортирование оружия считаете "оружие в чехле" ВСЁ, больше аргументов, основанных на законе, у вас нет.
По вашей логике я могу засесть в лабазе с сейфом и утверждать, что это место временного пребывания и оружие ХРАНИТЬСЯ с соблюдением соответствующих условий... ну а чё, всё в рамках закона... Или за плечами таскать сейф и при любой остановке утверждать, что это хранение а не охота или транспортировка.
Если вы на столько уверены в своей правоте, отгребите соответствующий админ, оспорьте его вплоть до ВС, выложите здесь соответствующие судебные решения и только потом давайте людям советы. А пока народ только админы отхватывает почитав ваши трактования законодательства...
Судьям то не в-домек, что Глюки думают по другому.
Удачи в дальнейших подставах...

[Rive]

Изначально написано Gluc:

У вас какая-то паранойя по поводу транспортировки. Где вы видели, что нахождение с зачехлённым оружием в охотугодьях, в лагере, в палатке не может быть транспортировкой? Не надо ничего выдумывать. И без вас выдумщиков хватает на наши головы.

Это видно из большого количества админов и соответствующих судебных решений. Увы, факт. Транспортировку в охотугодиях в 50% случаев приравнивают к охоте на основании ст. 57 п.2.

[dEretik]

Изначально написано neshch:

когда же вы перестанете бредить на тему: оружие в чехле=транспортировка.
народ ведется и отгребает за это по полной.
НПА указывают только как/в чем надо транспортировать оружие но что такое транспортирование оружия - определения в законодательстве нет.
Поэтому перестаньте выдавать желаемое за действительное.
Ведь это бред, утверждать, что оружие транспортируется поскольку оно находится в чехле находясь при этом в охотугодиях, в лагере, в палатке!

НПА указывает как надо хранить. Но что такое хранение, не указывает. Означает ли это, что хранение проверяльщик может отметать, как нечто неопределённое? Транспортирование - это перемещение оружия из одной точки в другую. И это - право. Есть требования к транспортированию. Потому, народ транспортирующий оружие в соответствии с требованиями Правил оборота оружия - осуществляет своё право в полном соответствии с соответствующим НПА (масло такое масленное). Огребает народ за то, что судьям лень вникать (скорее не лень, есть примеры обратные, ЛОМАЕТ ПРАВО ЗАЩИЩАТЬ) в приравнивание закона об охоте. В часть первую статьи 57. Её тупо игнорируют. А народу проще не бодаться. Вот пусть и огребает. Кто бодается - тот отбивается.
Палатка - место пребывания. Как хранить в месте пребывания, писано в Правилах оборота. Лабаз, насест оборудованный, это такой аналог стула или скамейки. Коли транспортирующий гражданин присядет на скамейку, предъявить хранение может только особым образом одарённый индивид. Только специально клонированный для службы существующему режиму. Ношение тоже не катит, нет признаков. Приравнивание не катит, поскольку нахождение с оружием транспортируемым не нарушает охотничьего законодательства. Оно просто не регулирует эту область и нет никаких признаков осуществления охоты.
А народ пусть огребает. На то и щука в море, чтоб карась не дремал. Этот судейский принцип - единственная причина огребания, кроме лени карасей.

[colorex]

"ну а чё, всё в рамках закона..."
вот он момент истины!!!

[bprim]

Палатка - место пребывания. Поэтому все дальнейшие рассуждения - домыслы.

См. ПП #713, I. Общие положения, пункт 1 (последний абзац), пункт 3 (первый абзац), пункт 4 (второй абзац) и пункт 8 - этого вполне достаточно.
Палатка не является местом пребывания. Кстати, ферма местом пребывания тоже не является. При перемещении незаряженного оружия в чехле по ферме транспортирования не осуществляется.
Нахождение на ферме с оружием в чехле, вне зависимости от сроков охоты, не имеет признаков транспортирования, не взирая на то, что оружие находится в чехле. Наказуемо это или нет - другой вопрос. Не выдумывайте сказки и не притягивайте за уши нормы хранения оружия. Нет хранения, имеет место типичное ношение - на ферме, на скамейке, в лабазе, в машине.
Огребает народ, за несоблюдение ПП #814 и приказа Минприроды "Об утверждении Правил охоты"

[hanter741]

не имеет признаков транспортирования,

а можно их озвучить? "признаки транспортирования". А если еще и ссылки на НПА будут, то вообще ляпота будет.

[bprim]

Странные вы люди. Вам лень взглянуть в ПП #814, раздел XIII? Вон, даже dEretik написал: "Транспортирование - это перемещение оружия из одной точки в другую." Разве это означает, что подобное перемещение осуществляется в одном и том же месте - на ферме, или в палатке, или в лабазе? Там осуществляется ношение... А помещение оружия в чехол и удаление патрона из патронника - "отмазка", а не транспортирование.
Ответьте СЕБЕ на вопрос: на охоте, на переходе, с одного места охоты на другое, когда оружие помещено в чехол - ношение или транспортирование? Предполагаю, что именно вы скажете. А ведь это действие осуществляется во время охоты, следовательно, что? Вот именно - ношение и транспортированием не является. И несмотря на то, что патрона в патроннике нет, а оружие в чехле. (Например, в моём случае это эластичный чехол-чулок, предохраняющий карабин и оптику от влаги, снега, грязи, ударов веток, и пр.)
Зачем доводить ситуацию до абсурда, пытаясь подогнать НПА под свои хотелки?

[colorex]

Хватит гнать пургу !!
если владелец заявляет, что он транспортирует в чехле из точки а в точку б то это так и есть ибо не опровержимо
при этом состояние патронника не имеет значения
и не надо подгонять НПА под неучей ментов

[colorex]

читаем 63 и 77 и ничего более

[bprim]

Хватит гнать пургу !!

"Гнать пургу" и "ничего более" это у вас отлично получается. Равно и потуги подогнать НПА под свои хотелки-желалки. Так что: учите матчасть.
Специально для вас продублирую мысль, высказанную AU-Ratnikov: "НПА толкуются системно." То есть, в комплексе. С другими НПА. (Но, полагаю, эту мысль вам осилить будет непросто.)

[dEretik]

Изначально написано bprim:


Нахождение на ферме с оружием в чехле, вне зависимости от сроков охоты, не имеет признаков транспортирования, не взирая на то, что оружие находится в чехле. Наказуемо это или нет - другой вопрос. Не выдумывайте сказки и не притягивайте за уши нормы хранения оружия. Нет хранения, имеет место типичное ношение - на ферме, на скамейке, в лабазе, в машине.
Огребает народ, за несоблюдение ПП #814 и приказа Минприроды "Об утверждении Правил охоты"

У Вас очень сильный отрыв от реальности. И никакой опоры на нормативные акты. Оружие перемещать можно (до пяти единиц физикам) двумя способами: транспортированием и ношением. Есть ещё разновидности, но они не существенны, например, в общественном транспорте одновременно осуществляется перевозка. По отдельным правилам. Как надо транспортировать, и когда и в каком виде осуществляется ношение - написано в Правилах оборота. Ранее они содержали излишний текст, не влияющий на право, но затуманивающий мозг контролёрам, пытающимся поставить право граждан в зависимость от доказывания причин транспортирования. Этот текст, после годов практического проявления идиотизма контролёров, наконец убрали. Конечно, НПА нужно совершенствовать, подтягивать при отставании, изменять в более понятную сторону и т.п. ... Но в данном случае, мне вообще непонятно возникновение каких то удивительных, якобы, вытекающих из Правил оборота, выводов. Транспортирование в чехле, ношение на охоте и расчехлённое. Я даже возразить, какими то другими аргументами оппонентам, не в состоянии, потому что не вижу поля для разночтений.

[bprim]

У Вас очень сильный отрыв от реальности. И никакой опоры на нормативные акты.

Ничего похожего. Это вам мерещится.

в общественном транспорте одновременно осуществляется перевозка.

В общественном транспорте, как и в любом транспорте, физическим лицом, владельцем оружия (в количестве до пяти единиц) осуществляется транспортирование. Перевозка осуществляется третьими лицами.

Как надо транспортировать, и когда и в каком виде осуществляется ношение - написано в Правилах оборота.

Я пользуюсь последней редакцией ПП #814. А вы?

Но в данном случае, мне вообще непонятно возникновение каких то удивительных, якобы, вытекающих из Правил оборота, выводов.

Это вам непонятно. Мне же просто смешно утверждение о транспортировании оружия в чехле по ферме.

Транспортирование в чехле, ношение на охоте и расчехлённое.

Ответьте и вы СЕБЕ на вопрос, поставленный во втором абзаце поста #1555.
А заодно прочитайте и последнее предложение этого поста.

Я даже возразить, какими то другими аргументами оппонентам, не в состоянии, потому что не вижу поля для разночтений.

Вот и не возражайте. Особенно, если полей (любых, в любом смысле) не видите.

[colorex]

"В общественном транспорте, как и в любом транспорте, физическим лицом, владельцем оружия (в количестве до пяти единиц) осуществляется транспортирование"
очередная чушЬ
не имеющая ничего общего с Законом и ПОО

[bprim]

colorex, читайте НПА и понимайте же их, в конце-то концов.
Вы, я, он, она, заходим в метро, в кармане паспорт и разрешение, на плече ружьё в чехле. Что происходит? Транспортирование оружия (в общественном транспорте).
Я еду в своём пикапе в сторону окружной, в кармане паспорт и разрешение, на заднем сиденье чехол с карабином. Что я делаю? Транспортирую оружие (в автомобиле).
У вас имеются иные варианты ответов?
Или после того, как я вас поправил, вашей главной задачей отныне стало найти любую ошибку или несоответствие чему-либо в словах участника bprim и уесть-таки его на весь Интернет? Ну, что тут сказать... Дерзайте.

[hanter741]

А ведь это действие осуществляется во время охоты, следовательно, что? Вот именно - ношение

весенняя охота. на утреннюю зорьку вы из лагеря идете в скрадок, на гуся. оружие, МР-153, в чехле, разряжено.
ношение или транспортирование?

[hanter741]

Транспортирование оружия (в общественном транспорте).

Транспортирую оружие (в автомобиле).

кажется я понял в чем у вас затык.
еще вводная.
я из дому вышел, был сильный мороз. ой, про че это я?
а, ну да - вышел значится и пошел через деревню за выгон. там как раз 200 метров от станицы, угодья начинаются и малик накрученный.
по деревне иду, девки улыбаются, дед Панкрат от бабки улепетывает, веселуха в общем. верный карамультук за плечом. в чехле. разряжен (стнаицажеж, населенный пункт).
ношение или транспортирование?