Законодательство об оружии - любые вопросы

nalex357
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 20:51

Сообщение nalex357 » .

Изначально написано karen_v:

Гарды нету. НО зная наших сотрудников.....
Если иметь с собой охот билет, и Разрешение, то можно особо и не беспокоиться тогда. Правильно понимаю?
В охот билет ножи не вписаны, ибо нет номера на них.

Тогда все просто, РОХа на руках снимает проблемы. Но несли нож расположить так что бы его было не видно, то есть не на поясе а на под плечном подвесе, как оперативная кобура, то я думаю вы будите не интересны сотрудникам полиции, редко встречал что бы шмонали просто так. Хотя если вокзал или порт, то может и быть.
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

PK944 писал(а): Из текста этого документа это не следует.
Вы серьезно? Там это прямо написано.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано nalex357:
Но несли нож расположить так что бы его было не видно, то есть не на поясе а на под плечном подвесе, как оперативная кобура, то я думаю вы будите не интересны сотрудникам полиции

Вы зря так думаете. 150-ФЗ (ст. 6) прямо запрещает:
"6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;"
Замучаетесь пыль глотать, доказывая, что транспортировали в "оперативной кобуре". Носить холодное оружие (не принадлежность формы или национальных костюмов) у нас можно только на охоте. То есть - в сезон и с комплектом документов (РОХа, охотбилет и РнД), а не просто в походе.

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

PK944 писал(а): Из текста этого документа это не следует.
вы смотрели по пунктам которые я выше давал?
Ни РГ, ни МВД не уполномочены устанавливать требования к хранению оружия гражданами. Поэтому в приказе 288, в части касающейся граждан, просто переписаны соответствующие пункты ПП814. И включен пункт, что при проверке условий проверяется их соответствие ПП814.
Все. О чем еще можно говорить то?
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

(не принадлежность формы или национальных костюмов)
+ наградное холодное оружие, например нож или авторское холодное клинковое оружие
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано DenisB:

+ наградное холодное оружие, например нож или авторское холодное клинковое оружие

Наградняк носить можно, если есть разрешение на ношение, это понятно. А вот на авторское какое разрешение может быть?!

k@mik@dze
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 18:18

Сообщение k@mik@dze » .

Изначально написано AlecR:

Замучаетесь пыль глотать, доказывая, что транспортировали в "оперативной кобуре".

А прецеденты-то были? Технически (и юридически) ножны это таки чехол - следовательно происходит транспортирование.

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано k@mik@dze:
Технически (и юридически) ножны это таки чехол - следовательно происходит транспортирование.

Не следует из этого транспортирование, холодное оружие и носится в ножнах обычно. :)
k@mik@dze
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 18:18

Сообщение k@mik@dze » .

Изначально написано AlecR:

Не следует из этого транспортирование, холодное оружие и носится в ножнах обычно. :)

Как не следует? В правилах транспортирования есть оговорки только за резиновое, остальное носится вне чехлов.

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

парни, пока не включился вентилятор, предлагаю остановиться. :)
По факту все будет зависеть от того, чего сам на себя владелец наговорит...

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано k@mik@dze:
В правилах транспортирование есть оговорки только за резиновое.

Нет там такого. Из ПП 814:
"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов."
Вот и все требования к транспортированию.
Теперь про ношение, простым гражданам оно разрешено:
" - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;"
И еще, ближе к холодному:
"64. Ношение и использование копий (реплик) оружия, а также ношение оружия, имеющего культурную ценность, разрешается только с историческими костюмами во время участия граждан в историко-культурных либо иных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, музеями, государственными или общественными культурно-просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с Министерством культуры Российской Федерации и Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации."
И уточнение, как именно надо носить огнестрел:
"63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде."

imbitor
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 14:14

Сообщение imbitor » .

Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов."
Вот здесь поподробней если можно. Магазин не является частью оружия,если его примкнуть то,оружие будет в разряженном состоянии и отдельно от патронов?

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано imbitor:
Магазин не является частью оружия,если его примкнуть то,оружие будет в разряженном состоянии и отдельно от патронов?

Магазин - не часть оружия, а его устройство, да. Но если его снарядить патронами и примкнуть, то оружие не будет отдельно от патронов. :)
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

AlecR писал(а):А вот на авторское какое разрешение может быть?!
Например наградное. Перечень видов, типов, моделей "наградного" введен ПП-718 от 05.12.2005 II. Холодное оружие
16. ... ножи (за исключением специального назначения и стреляющих)
17. Антикварное холодное клинковое оружие
18. Авторское холодное клинковое оружие
19. Копии и реплики авторского и антикварного холодного клинкового оружия.

https://base.garant.ru/1214351...984/#block_2000
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано DenisB:

Например наградное.

Наградняк - понятно. Хотя про него в этой теме и не спрашивали. :)
neshch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 13:26

Сообщение neshch » .

hanter741 писал(а): По факту все будет зависеть от того, чего сам на себя владелец наговорит..
Золотыми буквами надо ЭТО выбить!
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

AlecR писал(а):Наградняк - понятно. Хотя про него в этой теме и не спрашивали.
Вы спросили каким может быть авторское ХО - я ответил. Так? В этой теме про национальные костюмы тоже не спрашивали :) Я и не спорил какое оружие можно или нельзя носить "вне охоты", я просто дополнил Ваш пост + наградное холодное оружие, например нож или авторское холодное клинковое оружие
pww2000
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 22:08

Сообщение pww2000 » .

Народ. Патроны, висящие на прикладе - считаются отдельно от оружия?
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано pww2000:
Патроны, висящие на прикладе - считаются отдельно от оружия?

Это уж точно - на усмотрение сотрудника. Почему-то нисколько не сомневаюсь, как именно тот усмотрит. И уж конечно, не будет у суда никаких оснований не доверять ему. :)
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37554
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано AlecR:

"63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде."

Если нож в руке, то это однозначно ношение. А если в ножнах, то думаю цель ношения или транспортировки определяется только по заявлению владельца. Если фактически нож в транспортном футляре, ножнах, то куда владелец должен его засунуть для транспортировки? 
Ношение в ножнах надо еще доказать, если сам владелец не признается в ношении. 
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано ag111:

Ношение в ножнах надо еще доказать, если сам владелец не признается в ношении. 

Это да, признание владельца - царица доказательств, так уж исторически сложилось у наших правопохерителей. Но если ножны висят на поясе, например - наш суд признает ношением, скорее всего. Потому как нож готов к немедленному применению.

ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37554
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано AlecR:

Это да, признание владельца - царица доказательств, так уж исторически сложилось у наших правопохерителей. Но если ножны висят на поясе, например - наш суд признает ношением, скорее всего. Потому как нож готов к немедленному применению.

А как транспортировать, если чехол имеет крепление к поясу и нет другой сумки? Носить в руке? 
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано ag111:

А как транспортировать, если чехол имеет крепление к поясу и нет другой сумки? 

Тогда - лучше никак. :(
Аватара пользователя
Добрый Ээх
Поручик
Поручик
Сообщения: 6059
Зарегистрирован: 16 май 2005, 00:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сообщение Добрый Ээх » .

Купил "для поиграться" бабочку. Выбирал с самым маленьким клинком, чтобы в 9 см поместился. Но не нашел. Взял такую за 300 р, пока новая- всё четко, плотно, летает-флипует-бреет:
Изображение
Но клин от острия до плашек- 98 мм, до штифта 92 мм. Штифты высотой 3 мм, толщина штифтов 2,5 мм:
Изображение
В магазине смотрел балисонг от Нокса. У него штифты выступают больше и они толще, от них до острия клина- 89 мм, хотя сам клин больше 90 мм. В связи с этим вопрос: длина клинка, чтобы бабочка прошла сертификацию, должна быть измерена от острия до штифта? Если так, то какой высоты и толщины должны быть штифты? В моем случае, это запрещенный к обороту предмет, видимо.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Добрый Ээх:
Купил "для поиграться" бабочку. Выбирал с самым маленьким клинком, чтобы в 9 см поместился. Но не нашел.

Ответственность за приобретение сейчас не установлена. Но изъять могут.

Аватара пользователя
Добрый Ээх
Поручик
Поручик
Сообщения: 6059
Зарегистрирован: 16 май 2005, 00:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сообщение Добрый Ээх » .

Изначально написано AlecR:

Ответственность за приобретение сейчас не установлена. Но изъять могут.

Это да. Но я понять хочу, как их сертифицируют, с учетом этого штифта.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Добрый Ээх:
Но я понять хочу, как их сертифицируют, с учетом этого штифта.

Так их же как оружие и не сертифицируют. Наверняка хозбыт. :)
Аватара пользователя
Добрый Ээх
Поручик
Поручик
Сообщения: 6059
Зарегистрирован: 16 май 2005, 00:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сообщение Добрый Ээх » .

Повторю...У моего балисонга штифты маленькие и от него до острия- 92 мм- предмет запрещенный к обороту. У ноксовского балисонга от штифта до острия 89 мм, клин больше 90 мм. Но штифт толстый и длинный. Вот я и хочу понять, какая высота штифтов позволяет сертифицировать его , как хозбыт. Эта та же тема, как с TI-Lite 6, клин больше 150 мм, но из-за того, что штифт есть, то от него до острия 134 мм, соответственно эта сабля сертифицирована , как хозбыт.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37554
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано AlecR:

Тогда - лучше никак. :(

Нельзя соглашаться с ограничением гражданских свобод. Что значит никак нельзя транспортировать? 
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано ag111:
Что значит никак нельзя транспортитровать? 

Почему же никак? Транспортируйте в сумке или рюкзаке спокойно.

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость