Законодательство об оружии - любые вопросы

[bratelnik]

Камрады, подскажите пожалуйста, какими нормативно-правовыми актами регулируется оставление у себя оригиналов медсправок, после посещения олрр? Постоянно они хотят забрать эти оригиналы, но пока получается не отдавать.

[hanter741]

Изначально написано bratelnik:
Камрады, подскажите пожалуйста, какими нормативно-правовыми актами регулируется оставление у себя оригиналов медсправок, после посещения олрр? Постоянно они хотят забрать эти оригиналы, но пока получается не отдавать.

Регламент N221

[bratelnik]

Изначально написано hanter741:

Регламент N221

Благодарю! Разобрался теперь, оказывается это пункт 35 регламента 221.

[Savage man]

В нашем ЛРО после Московской проверки(со слов инспектора) опять перемены. Лица имеющие регистрацию в другом городе теперь будут кататься для оформления документов по месту регистрации. Основания: Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 01.04.2019) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства.
Хранить можно где фактически живешь. Проверка условий хранения так же будет инспекторами из отдела по месту фактического проживания. Но дело хранится по месту регистрации...
Подобная ситуация везде или как?

[AlecR]

Изначально написано Savage man:
Проверка условий хранения так же будет инспекторами из отдела по месту фактического проживания. Но дело хранится по месту регистрации...

Пусть еще раз регламенты почитают, а то после следующей проверки опять ваши запретители бледный вид иметь будут.
Всё - по месту жительства (оно же - регистрации), а не только дело. Давно уже так.

[Savage man]

Изначально написано AlecR:

Пусть еще раз регламенты почитают, а то после следующей проверки опять ваши запретители бледный вид иметь будут.
Всё - по месту жительства (оно же - регистрации), а не только дело. Давно уже так.

Место жительства(по факту) и место регистрации 2 разных адреса...

[AlecR]

Изначально написано Savage man:

Будьте добры ссылки на нпа если так

Вы же сами только цитировали. Или на их регламент ссылка нужна?

[hanter741]

Место жительства(по факту) и место регистрации 2 разных адреса...

бггг, а мужики то и не знают....

[Flann OBrien]

Изначально написано Savage man:

Место жительства(по факту) и место регистрации 2 разных адреса...

По закону место жительства это там, где человек зарегистрирован (штамп в паспорте). Всё остальное - место временного пребывания.

[AlecR]

Изначально написано Savage man:
Место жительства(по факту) и место регистрации 2 разных адреса...

А пост 15725 только что кем написан?

[Savage man]

Изначально написано AlecR:

Пусть еще раз регламенты почитают, а то после следующей проверки опять ваши запретители бледный вид иметь будут.
Всё - по месту жительства (оно же - регистрации), а не только дело. Давно уже так.

Тогда поподробнее что всё по месту регистрации? Хранение тоже?

[AlecR]

Изначально написано Savage man:
Тогда поподробнее что всё по месту регистрации? Хранение тоже?

Все взаимодействие с запретителями. Хранить можно везде, соблюдая правила, установленные п. 59 ПП РФ N814.
Недавно обсуждали здесь, например:
Как правильно вести себя с оружием при смене места жительства без смены регистрации (

[kettle@rus]

Изначально написано Savage man:

Место жительства(по факту) и место регистрации 2 разных адреса...

Место жительства по факту это место в котором гражданин зарегистрирован по месту жительства, вы же сами это процитировали.
Но да, у него еще может быть регистрация по месту пребывания, тогда, действительно, это два разных адреса.
Но весь "документооборот" - только по месту жительства. И шкаф в соответствии с требованиями ПП РФ 814 тоже по месту жительства. А по месту пребывания "с соблюдением условий, исключающих доступ к ним посторонних лиц.".
Но проверять условия хранения, например, при продления разрешения, придут по месту жительства. И, похоже, на момент этой проверки при наличии собственника оружие должно находится там же. А не там, где вы фактически живете, что само по себе м.б. нарушением правил регистрации граждан.

[AlecR]

Изначально написано kettle@rus:
И, похоже, на момент этой проверки при наличии собственника оружие должно находится там же.

Тут не соглашусь, не должно находиться там же. Проверяется наличие условий для хранения оружия, а не его наличие в сейфе.

[egorsavchenkov]

Доброго времени суток. Господа- прошу совета.
Просрочил подачу документов на продление РОХа на 5 дней через Госуслуги на гладкое. Нарезное истекает через месяц, но решил все переоформить одной датой. Прихожу в ЛЛР: осматривают оружие, принимают документы , по гладкому делают предупреждение ( письменно), выдают талон на получение новых. Все культурно, быстро, красиво- еду домой . Где-то в 16:00 звонок инспектора- срочно явитесь с оружием к нам- будем изымать. На вопрос- какого? На вас всплыла ещё административка ( мелкое хулиганство). Прилетаю, без оружия, прошу показать административку, ответ- у нас её нет, она всплыла по базе. При том что из такого отдела полиции, с кем я чисто физически, последние лет 10, не пересекался. Инспектор с начальницей несут вообще пургу- про целеобразность сдать стволы им на хранение. И начинают выяснять, был признан в 17 году банкротом, почему конкурсный не продал оружие ( реализация имущества уже завершена) и почему ко мне у приставов нет вопросов ( до моего приезда , созвонились). Я отвечаю- сейчас Росгвардия занимается проблемами банкротов? Спросите у конкурсного и приставов. Требуют привести и сдать оружие . Что делать?

[pww2000]

Требуют привести и сдать оружие .

Пусть письменно требуют.

[egorsavchenkov]

Изначально написано pww2000:

Пусть письменно требуют.

Спасибо большое. Про письменное общение это понятно.
Ситуация развивается он лайн. Сегодня заканчивается РОХа на гладкое - придётся сдать ( на хранение). На нарезное- 8го 11. Но начальница мотивирует- мы вам уже , вчера, начали новые выписывать РОХа ( на всё) , а тут в 16:00 из неведомого РОВД административка засветилась, а мы старые РОХа аннулировали ( хотя они у меня на руках). Поэтому сдайте все.

[hanter741]

придётся сдать

только не в лро. Сдавайте в гор/райотдел мвд.

неведомого РОВД административка засветилась,

а вот эта неведомая админка, она от какой даты?

[egorsavchenkov]

Изначально написано hanter741:

а вот эта неведомая админка, она от какой даты?

Да вообще- сентябрем этого года.

[kettle@rus]

Изначально написано AlecR:

Тут не соглашусь, не должно находиться там же. Проверяется наличие условий для хранения оружия, а не его наличие в сейфе.

Оружие хранится либо по месту жительства, либо по месту пребывания
(для простоты не считая сданного куда-либо на хранение).
Поэтому, кмк, если собственник оружия физически присутствует по месту жительства (и не имеет регистрации по месту пребывания), то отсутствие оружия по месту жительства является нарушением правил оборота оружия.

[pww2000]

Да вообще- сентябрем этого года.

Ну у ней номер и автор должен быть. Ознакомиться не дают?

[AlecR]

Изначально написано kettle@rus:

Поэтому, кмк, если собственник оружия физически присутствует по месту жительства (и не имеет регистрации по месту пребывания), то отсутствие оружия по месту жительства является нарушением правил оборота оружия.

Каких правил? У нас все же не совсем крепостное право еще вернули. Собственник может отсутствовать по месту жительства и без регистрации по месту пребывания. И даже вместе с оружием или хотя бы одним из стволов.

[AlecR]

Изначально написано egorsavchenkov:
Но начальница мотивирует- мы вам уже , вчера, начали новые выписывать РОХа ( на всё) , а тут в 16:00 из неведомого РОВД административка засветилась, а мы старые РОХа аннулировали ( хотя они у меня на руках).

То, что она рассказывает на словах - к делу не пришьешь. Пусть даже и аннулировали - бумажка где? Основания какие? Просто так (что-то кому-то показалось) РОХа нельзя аннулировать. Ствол, на который разрешение закончилось, надо сдать в МВД, конечно. Админ по ст. 20.11 - обжаловать, если срок пропущен уже - пробовать восстановить его через суд. Лучше с адвокатом, имхо.

[нв90]

Изначально написано AlecR:

Проверяется наличие условий для хранения оружия, а не его наличие в сейфе.

Если оружие не хранится в сейфе, то условия исключающие доступ 3-х лиц не соблюдены... Да и в таком случае можно хранить оружие на антресолях, а "участковому" показывать пустой сейф)

[AlecR]

Изначально написано нв90:

Если оружие не хранится в сейфе, то условия исключающие доступ 3-х лиц не соблюдены

Это почему? Оно может быть в этот момент в другом сейфе. На даче, например. Или на другой квартире, где нет регистрации, но все условия п. 59 ПП814 соблюдены.

[Savage man]

Изначально написано AlecR:

Это почему? Оно может быть в этот момент в другом сейфе. На даче, например. Или на другой квартире, где нет регистрации, но все условия п. 59 ПП814 соблюдены.

т.е. сейф по месту регистрации обязателен?
кому то уже выписывали протокол что нет сейфа?
а место пребывания с ваших слов никто не проверяет?
на каком основании на госуслугах разделены адрес регистрации, адрес фактического проживания, третий адрес по желанию возможно вписать для хранения оружия?

[AlecR]

Изначально написано Savage man:

на каком основании на госуслугах разделены адрес регистрации, адрес фактического проживания, третий адрес по желанию возможно вписать для хранения оружия?

Этот вопрос лучше им задавать.
Скорее всего, осталось с тех времен, когда еще и госуслуг не было (и старая редакция закона "О праве граждан на свободу передвижения..." действовала).

[AlecR]

Изначально написано Savage man:

т.е. сейф по месту регистрации обязателен?

Да.

[Семен-19_74]

Изначально написано AlecR:
Это почему? Оно может быть в этот момент в другом сейфе. На даче, например. Или на другой квартире, где нет регистрации, но все условия п. 59 ПП814 соблюдены.

В ПП РФ ?814 п.59 написано:
- Хранение оружия...гражданами РФ в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к ним посторонних лиц.
Давайте смоделируем ситуацию.
У Вас есть регистрация по месту жительства - т.н. "прописка". Временной регистрации "по месту временного пребывания" нет.
На момент прихода с проверкой гвардейца Вы находитесь дома (по месту "прописки").
Одно из ружей дома в сейфе (по месту прописки) отсутствует (оно лежит на даче в другом сейфе).
На даче официальной регистрации "по месту временного пребывания" у Вас нет.
Соответственно, в данный момент времени (на момент проверки, находясь дома по месту прописки), Вы ни какого "места временного пребывания" не имеете в принципе.
И идя домой на место прописки, Вы должны тащить с собой это недостающее ружье. Иначе ружье находится неизвестно где, а не в месте "временного пребывания" хотя и "с соблюдением условий исключающих доступ посторонних лиц"
Разве это не так ?

[egorsavchenkov]

Изначально написано pww2000:

Ну у ней номер и автор должен быть. Ознакомиться не дают?

Поеду , завтра, в РОВД - ознакомлюсь. На сегодня знаю , протокол от июля 2016, штраф 500 р. Но ничего не приходило- ни в бумажном варианте, ни в электроном ( на те же Госуслуги).