Законодательство об оружии - любые вопросы

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Вот, блин, и думай тут - морочиться с этим и новым обжалованием или, дождавшись рассмотрения жалоб на отказ в ЛКГ 2 декабря, подавать уже в область на приобретение конкретно в коллекцию.
Можете не оплачивать выставленный счёт неопределённо долгое время. Если решите подождать. Т.е. Вы сами решаете, когда у них пойдёт месяц на исполнение. Тогда не надо ничего подавать заново. А какое подразделение выдаёт лицензию - сами разберутся.
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

gt6 писал(а): Пардон, но с чего это
А кто вам сказал, что справка предоставляется только для покупки?
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

то зачем раньше подачи документов на продление справку делать-то?
Потому, как срок справки отслеживается на раз. И были преценденты, у забывчивых изымали оружие до устранения.
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

Так, постойте. Закон говорит о необходимости предоставлять не реже раза в пять лет медсправку, но не сказано же, что она должна быть получена прям вот перед подачей, а не годом или двумя ранее.
И не указано, что она нужна для чего-то кроме получения лицензии на приобретение.
kWolf
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 21:40

Сообщение kWolf » .

Изначально написано Павел-М:

А кто вам сказал, что справка предоставляется только для покупки?

А какой тогда механизм подачи справки без продления РОХи?
На госуслугах такой функции нет.
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

Зеленной писал(а): И были преценденты, у забывчивых изымали оружие до устранения
А на каком основании не помните?
Действующая справка ж не является документом, необходимым для владения оружием.
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

gt6 писал(а): что она должна быть получена прям вот перед подачей, а не годом или двумя ранее.
И не указано, что она нужна для чего-то кроме получения лицензии на приобретение.
Во-первых у справок есть срок действия. Во-вторых, она вообще никак не участвует в оформлении оружейных бумаг(необходима только для первой лицензии), она просто должна быть в деле, на момент подачи не просроченная и поданная не более пяти лет назад.
gt6 писал(а): Действующая справка ж не является документом, необходимым для владения оружием.
Да ладно? Отсутствие действующей справки является основанием для аннулирования лицензий и разрешений.
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

kWolf писал(а): А какой тогда механизм подачи справки без продления РОХи?
На госуслугах такой функции нет.
Сейчас бы на Госуслуги ориентироваться в правовых вопросах. Приносите справки в ЛРО, там снимают копии/делают пометку о предоставлении(тут я не в курсе). И так каждые пять лет.
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

Павел-М писал(а): Да ладно? Отсутствие действующей справки является основанием для аннулирования лицензий и разрешений.
Если не затруднит, дайте ссылку на НПА, пожалуйста. Не могу найти такое требование в приказе 221 и в ЗоО, это где-то еще?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

gt6 писал(а): Закон говорит о необходимости предоставлять не реже раза в пять лет медсправку, но не сказано же, что она должна быть получена прям вот перед подачей, а не годом или двумя ранее.
И не указано, что она нужна для чего-то кроме получения лицензии на приобретение.
ФЗ 150,ст26, ч.1 п.3 вам в помощь
kWolf писал(а): А какой тогда механизм подачи справки без продления РОХи?
На госуслугах такой функции нет.
если через ГУ, то думается можно прикрепить скан к любому заявлению. Можно даже создать какое нибудь на продление, прицепить медицину (только скан надо так и назвать "медзаключенря ф002 и 003 ФИО от "дата"). А потом просто не оплачивать его.
Можно ножками и под опись.
Можно ценным письмом с тем с тем описью, но тут лишиться оригинала.
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

hanter741 писал(а): если через ГУ, то можно проверить к любому заявлению. Можно даже создать какое нибудь на продление, прицепить медицину (только скан надо так и назвать "медзаключенря ф002 и 003 ФИО от "дата"). А потом просто не оплачивать его.
В случае неоплаты прокатит ли?
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

gt6 писал(а): Если не затруднит, дайте ссылку на НПА, пожалуйста. Не могу найти такое требование в приказе 221 и в ЗоО, это где-то еще?
hanter741 писал(а): ФЗ 150,ст26, ч.1 п.3 вам в помощь
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано gt6:

Действующая справка ж не является документом, необходимым для владения оружием.

Является. Это - норма ст. 13 закона об оружии. Справка каждые 5 лет нужна даже коллекционерам, кто только по РХ (бессрочное разрешение) оружием владеет:
"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, не реже одного раза в пять лет обязаны представлять в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований..."
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

hanter741 писал(а): ФЗ 150,ст26, ч.1 п.3 вам в помощь
В этом пункте даны отсылки на положения закона, которые касаются только вопросов именно получения лицензии на приобретение, а не получения разрешения и тем более владения оружием. Разве нет? Поясните, пожалуйста.
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

AlecR писал(а): каждые 5 лет нужна
там указано, что надо предоставлять раз в пять лет, а не что по истечению ее срока действия надо бежать с новой.

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано gt6:

В этом пункте даны отсылки на положения закона, которые касаются только вопросов именно получения лицензии на приобретение, а не получения разрешения. Разве нет?

Нет. Разрешения аннулируются в случае:
"3) возникновения предусмотренных абзацем вторым части четвертой статьи 9 и пунктами 2 - 10 части двадцатой статьи 13 настоящего Федерального закона обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;"
http://www.consultant.ru/docum...f4d57ff36dc69d/

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано gt6:
надо предоставлять раз в пять лет, а не что по истечению ее срока действия надо бежать с новой.

Так она и нужна новая каждые 5 лет. :)
Срок действия справки для представления - 1 год. Той же ст. 13 установлен.
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

так пять лет не прошли еще с момента получения РОХа - как пишет автор вопроса, справка истекает на год ранее разрешения (сообщение 16544).
Тогда уж сразу и разрешение менять проще, чтоб сроки был один у всего
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

gt6 писал(а): так пять лет не прошли еще с момента получения РОХа - как пишет автор вопроса, справка истекает на год ранее разрешения.
продление с медициной не связаны.
gt6 писал(а): Тогда уж сразу и разрешение менять проще, чтоб сроки был один у всего
идея хорошая. Только если строго по регламенту 221, неосуществимая. Новое РОХа будет со сроком начала действия с даты, следующей за окончанием старого.
Теперь этот раздел навсегда.
Вижу только два варианта, как его свести воедино: через шаг или сдать медицину сейчас, а через год пройти еще раз и при продлении подать свежую.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано gt6:
так пять лет не прошли еще с момента получения РОХа - как пишет автор вопроса, сравка истекает на год ранее разрешения.
Тогда уж сразу и разрешение менять проще, чтоб сроки был один у всего

Нет, разрешение к справке вообще не привязано, и к одному сроку всё так просто не привести, см. 221 Регламент. Но если справка просрочена, запретители обязаны аннулировать ВСЕ лицензии и разрешения, выданные забывчивому гражданину.

gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

AlecR писал(а): (или)
Согласен, тогда - затрагивает и разрешения. Но разве ж эта статья не касается ситуаций, когда выяснилось, что ВО получил лицензию и разрешение, не сделав чего-то, что требовалось, или скрыв судимость или наркозависимость? Если же человек предоставил все в соответствии с законом и регламентом, то как его можно лишать РОХа-то за то, что срок у справки истек?!

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано gt6:
Если же человек предоставил все в соответствии с законом и регламентом, то как его можно лишать РОХа-то за то, что срок у справки истек?!

Законно. Только не за то, что срок справки истек (он - всего год), а за невыполнение требования ст. 13 представить новую, не позднее 5 лет.

ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37554
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано AlecR:

Законно. Только не за то, что срок справки истек (он - всего год), а за невыполнение требования ст. 13 представить новую, не позднее 5 лет.

Обязанность представить есть, а какова ответственность за непредоставление? 
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

ag111 писал(а): Обязанность представить есть, а какова ответственность за непредоставление?
выше же написано последствие - аннулирование разрешений. До устранения.
Мы итак тут уже много запретителям наподсказывали :)
Так что просто, подавайте медицину каждые 5 лет не зависимо от того, подошел ли срок продления РОХа.
Проблем меньше будет.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано ag111:

Обязанность представить есть, а какова ответственность за непредоставление? 

За это нет ответственности, только последствия. А вот за хранение с аннулированным разрешением уже есть.
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

Хоть и не автор вопроса, но для меня ситуация несколько прояснилась. Спасибо )
Хотя возник вопрос уже автору - а как так вышло, что справка "истекает" за год до РОХи?
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано gt6:

Хотя возник вопрос уже автору - а как так вышло, что справка "истекает" за год до РОХи?

Легко! У меня такая же ситуация будет, почти все РОХа в разное время выданы.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37554
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано hanter741:

выше же написано - аннулирование разрешений. До устранения.

Этого я не нашел. 
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Чего именно не нашли? Ст. 26?
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

AlecR писал(а): Легко! У меня такая же ситуация будет, почти все РОХа в разное время выданы.
Так пять лет же пошли от момента выдачи первой лицензии - значит при продлении первого же РОХа, актуальная справка и появится в деле . По другим РОХа и переживать тогда нет нужды.
Тут или было продление лицензии на приобретение, или первая РОХа прекратила существования ввиду продажи оружия...
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость