Законодательство об оружии - любые вопросы

[GPMS]

Изначально написано AlecR:

Не сочиняйте, нет такого ни в одном законе РФ. Должен не "подчиниться", а выполнить законные требования сотрудников.

Ст. 28 Закона об оружии
"требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций"
Так что требования вполне законные.

[AlecR]

Изначально написано GPMS:

"требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций"
Так что требования вполне законные.

Эти - конечно, законные. Про мордой в пол и прочее выше пост был.

[GPMS]

Про мордой в пол если откажешь. Именно так и будет если не исполнить законные требования, особенно в части оборота оружия

[maloi3390]

Изначально написано Andrei_78spb:
Естесно, идет чел с оружием у него доки хотят проверить )))) а он им пошли нахер мои права нарушаете я святой апостол Павел..... Мордой в землю в момент ))))

Подчинение и выполнение законных требований - разные понятия.

[vzrivnick]

Закон о полиции ФЗ 3 не читали? Какие ещё НПА ищите?
П.1 пп.22 ст.13. "1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права: 22)...проверять у граждан документы, подтверждающие законность владения (использования) ими гражданским или служебным оружием"
Да, пп. 22 п. 1 ст. 13 3-ФЗ "О полиции" предоставляет полиции право "проверять у граждан документы, подтверждающие законность владения (использования) ими гражданским или служебным оружием", и ст. 28 150-ФЗ говорит о том, что:"Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право: требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций".
Далее, Приказом МВД ? 646 об утверждении "Административного регламента..." определено, что "Исполнение государственной функции осуществляется должностными лицами УЛРР МВД России, ГУТ МВД России, подразделений лицензионно-разрешительной работы управлений на транспорте МВД России по федеральным округам, Восточно-Сибирского и Забайкальского линейных управлений МВД России на транспорте, министерств внутренних дел по республикам, главных управлений, управлений МВД России по иным субъектам Российской Федерации, территориальных органов МВД России на районном уровне, а также должностными лицами подразделений участковых уполномоченных полиции территориальных органов МВД России и сотрудниками иных подразделений органов внутренних дел, имеющих специальное звание полиции."
Отдельно отметим, что, например, ГИБДД и ГУОООП в регламенте нет.
Но, спрашивается в задаче, каким документом установлена ОБЯЗАННОСТЬ владельца оружия предъявлять документы на оружие/оружие сотруднику полиции при транспортировке?
Например, в "Правилах охоты" п. 3.3 прямо требует от охотника предъявлять гос. охотинспектору документы на оружие и само оружие.
В "Правилах дорожного движения" п. 2.1 п.п. 2.1.1 устанавливают обязанность водителя иметь при себе и передавать сотруднику полиции водительское удостоверение, регистрационные документы на транспортное средство и т.д.
Поэтому и возникает вопрос, каким НПА установлена обязанность владельца оружия предоставлять документы на оружие/оружие, например, при транспортировке в автомобиле? Чем законно может руководствоваться сотрудник полиции для реализации своего права потребовать предъявить документы/оружие?
Да еще и, если это сотрудник ГИБДД или ППС, которые не включены в Административный Регламент ? 646?

[Зеленной]

каким документом установлена ОБЯЗАННОСТЬ владельца оружия предъявлять документы

Во-первых, не надо регламент по 646 приказу примерять на МВД, он давно исполняетс РГ, до принятия собственного.
Во-вторых, у СП есть право проверять документы на законность владения, а транспортируете или нет в момент проверки - дело десятое.

[garazhaag]

Изначально написано vzrivnick:
Добрый день!
Вопрос может быть уже поднимался, но все-таки не могу найти ответ.
На основании требований каких НПА, при транспортировке/ношении оружия, владелец оружия обязан предъявлять документы на оружие/оружие сотруднику полиции для проверки?

Транспортировка и ношение - разные совсем ситуации.
1. Ношение. Разрешено только на охоте. В правилах охоты четко прописано - должен предъявить разрешение на добычу, рохи, путевки, охотбилет.
2. Транспортировка. В Законе: "77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия."
Нигде не прописано, что это разрешение должно быть с собой. Оно просто долно быть. Далее всё зависит от метных реалий. Если у вас нет при себе разрешения, то сотрудники могут вас задержать до выяснения обстоятельств.
На практике, я спрашивал наших ЛРОшников. Они сказали, что ничего страшного не произойдёт. Как минимум менты сначала позвонят им, как максимум, привезут в отделение.

[Andrei_78spb]

+1

[serzh.strelok]

Транспортировка и ношение - разные совсем ситуации.

В какой момент вы перестаете быть владельцем?

[garazhaag]

Изначально написано serzh.strelok:

В какой момент вы перестаете быть владельцем?

В момент ношения вы не только владелец, но и охотник, что накладывает доаолнительные обязанности. В момент транспортировки вы только владелец.

[garazhaag]

Изначально написано serzh.strelok:

В какой момент вы перестаете быть владельцем?

В момент ношения вы не только владелец, но и охотник, что накладывает доаолнительные обязанности. В момент транспортировки вы только владелец.

[Танатос]

В момент ношения вы не только владелец, но и охотник,

А как быть тогда с ОООП?

[garazhaag]

Изначально написано Танатос:

А как быть тогда с ОООП?

Не знаю, у меня такого нету и законодательством касаемо самообороны внимательно не занимался.

[hanter741]

1. Ношение. Разрешено только на охоте

прям вот только и исключительно во время охоты?

[BeS_F]

прям вот только и исключительно во время охоты?

а где вы ещё собираетесь применять охотничье оружие?

[hanter741]

Изначально написано BeS_F:

а где вы ещё собираетесь применять охотничье оружие?

Давайте дождемся ответа того, кому был задан вопрос и вы все увидите

[Танатос]

а где вы ещё собираетесь применять охотничье оружие?

Э-э-э. Ну например спортивные мероприятия. Ну это так навскидку

[BeS_F]

Э-э-э. Ну например спортивные мероприятия. Ну это так навскидку

Насколкьо мне известно, на спортивных мероприятиях (в тирах и на стрелковых объектах) вы можете участвовать даже с тем оружием, которое без права ношения, т.е. по РСОа.

[hanter741]

Насколкьо мне известно, на спортивных мероприятиях (в тирах и на стрелковых объектах) вы можете участвовать даже с тем оружием, которое без права ношения, т.е. по РСОа.

в НПА нет термина "участвовать". Есть ношение и использование. Я задал вопрос про ношение, бо утверждалось, что оно может осуществляться только на охоте.
Это первое. Второе - а при чем тут это вообще?

[hanter741]

Изначально написано Танатос:

Э-э-э. Ну например спортивные мероприятия. Ну это так навскидку

пааапрашу не подсказывать с местов

[garazhaag]

Изначально написано hanter741:

прям вот только и исключительно во время охоты?

62/ гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;
67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальным органом лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.
Ничего не поменялось. При ношении прямо указано, что обязаны при себе иметь разрешение. При транспортировке такого требования нигде не прописано.

[hanter741]

Ничего не поменялось. При ношении прямо указано, что обязаны при себе иметь разрешение. При транспортировке такого требования нигде не прописано.

вы отвечаете не на тот вопрос, который был вам задан.
Выписали ранее "ношение только на охоте". Вам задан простой вопрос - "только ли на охоте осуществляется ношение?".
Не про документы. А про то, где и когда гражданами осуществляется ношение.

[garazhaag]

Изначально написано hanter741:

вы отвечаете не на тот вопрос, который был вам задан.
Выписали ранее "ношение только на охоте". Вам задан простой вопрос - "только ли на охоте осуществляется ношение?".
Не про документы. А про то, где и когда гражданами осуществляется ношение.

Ну я же написал, что пункт 62 не только охоту включает. Вы победили. Я не прав. Все довольны.
Смысл первоначального ответа при этом не поменялся. При ношении нужны документы, при транспортировке законом не определено.

[пацифист]

Нигде не нашел ответ на вопрос-а какой порядок аннулирования коллекционной лицензии?

[hanter741]

Смысл первоначального ответа при этом не поменялся. При ношении нужны документы, при транспортировке законом не определено

вот вам аналогия из того же НПА:
22. Приобретение юридическими и физическими лицами дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему огнестрельному оружию осуществляется на основании лицензий, выдаваемых Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальным органом в порядке, предусмотренном для приобретения оружия, с последующей регистрацией указанных стволов.
и там таких еще есть, те же: транзит, ввоз/вывоз и тэдэ.
Можно ли считать, что для приобретения допствола не обязательно иметь при себе лиыензию на приобретение?

[hanter741]

Изначально написано пацифист:
Нигде не нашел ответ на вопрос-а какой порядок аннулирования коллекционной лицензии?

А смысл ее аннулировать, если есть аннулирование разрешений на хранение и лицензий на приобретение?

[Andrei_78spb]

Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
1) добровольного отказа от указанных лицензии и (или) разрешения, либо прекращения (отсутствия) у юридического лица, указанного в пунктах 2 - 7 статьи 10 настоящего Федерального закона, права на приобретение (хранение, использование) оружия, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;
(в ред. Федерального закона от 07.03.2018 N 39-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
2) вынесения судебного решения о лишении гражданина соответствующего специального права, об аннулировании лицензии и (или) разрешения;
""3) возникновения предусмотренных абзацем вторым части четвертой статьи 9 и пунктами 2 - 10 части двадцатой статьи 13 настоящего Федерального закона обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;
(в ред. Федерального закона от 07.03.2018 N 39-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""4) аннулирования охотничьего билета в соответствии с "законодательством" Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (в отношении охотничьего оружия).
В случаях выявления нарушения гражданином установленных настоящим Федеральным законом и соответствующими нормативными правовыми актами Российской Федерации правил хранения, ношения, уничтожения, изготовления, продажи, передачи, перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки гражданином оружия выданные ему лицензия на приобретение оружия и (или) разрешение на хранение или хранение и ношение оружия временно изымаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, либо органами внутренних дел с последующей передачей в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""В случае наложения судом на юридическое лицо административного наказания в виде административного приостановления деятельности за нарушение правил в сфере оборота оружия и патронов к нему выданные этому юридическому лицу лицензия на приобретение оружия и (или) разрешение на хранение оружия изымаются органом, выдавшим такие лицензию и (или) разрешение, на установленный судом срок наложения наказания.
""Лицензия на приобретение оружия и (или) разрешение на хранение оружия, выданные юридическому лицу, аннулируются решением суда на основании заявления органа, выдавшего указанные лицензию и (или) разрешение, если в установленный судом срок административного приостановления деятельности юридического лица не были устранены допущенные им нарушения правил в сфере оборота оружия и патронов к нему, повлекшие наложение наказания в виде административного приостановления деятельности этого юридического лица.
В случае аннулирования лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение оружия юридическое лицо вправе повторно обратиться за их получением по истечении трех лет со дня аннулирования лицензии и (или) разрешения, гражданин - по истечении одного года со дня окончания срока наложения административного наказания в виде лишения права на приобретение оружия либо права на хранение или хранение и ношение оружия или со дня устранения обстоятельств, исключающих в соответствии с настоящим Федеральным законом возможность получения таких лицензии и (или) разрешения.
В случае добровольного отказа от лицензии и (или) разрешения сроки повторного обращения за их получением не устанавливаются.

" Открыть полный текст документа "

[Andrei_78spb]

https://www.ohotniki.ru/weapon...go-izyatii.html

[hanter741]

" Открыть полный текст документа "

и где тут про лицензию на коллекционирование?

[garazhaag]

Изначально написано hanter741:

вот вам аналогия из того же НПА:
22. Приобретение юридическими и физическими лицами дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему огнестрельному оружию осуществляется на основании лицензий, выдаваемых Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальным органом в порядке, предусмотренном для приобретения оружия, с последующей регистрацией указанных стволов.
и там таких еще есть, те же: транзит, ввоз/вывоз и тэдэ.
Можно ли считать, что для приобретения допствола не обязательно иметь при себе лиыензию на приобретение?

Совершенно правильно вы привели аналогию. Никакой ответственности за отсутствие у вас лицензии на приобретение нету. Ружье или ствол вам, конечно, не продадут, ну так то уже гражданско-правовые отношения. Административку то вам не впаяют.
А если серьезно. то есть регламент продажи, и там продавец должен вписать некие буквы в вашу бумажку. Он этого сделать не сможет, так что продажи не будет.