Законодательство об оружии - любые вопросы

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

hollivell писал(а): в очереди люди сидели и говорили что их опротоколили за отсутствие хотя бы временной на время проживания вообще без регистрации (2-3 месяца пока одну квартиру продали а новую не купили).
ну, штрафы за толщину стенок сейфа тоже случаются...
hollivell писал(а): Выше обжаловали, решение оставить без изменения жалобу без удовлетворения.
до какой инстанции дошли?
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано hanter741:

По бумагам оно жилое помещение.

Помимо этого, гражданин в нем должен ПОСТОЯННО проживать и быть зарегистрирован. В противном случае это не место жительства.
Другая ситуация: человек выписался и через 10 дней решил прописаться у васи пупкина. Пупкин гражданину никем не приходится. В какой момент ФМСники будут составлять протокол за "7 дней"? До того как зарегистрируют или после?
hollivell
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 17 янв 2005, 04:33

Сообщение hollivell » .

до какой инстанции дошли?
краевой суд - кассация. до ВС не доходили.
ну, штрафы за толщину стенок сейфа тоже случаются...
понятно что очередь это не показатель. временная регистрация бесплатная делалась в соседнем кабинете, времени потрачено было на 15 минут больше.
я не агитирую что так правильно, но по моему опыту и мнению экономит время.
появилась бы тут потом тема "влепили админ -помогите".)
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

ГорТоп писал(а): Помимо этого, гражданин в нем должен ПОСТОЯННО проживать и быть зарегистрирован. В противном случае это не место жительства.
1. вы писали несколько про другое, как я понял, про приспособленность в плане бытовых удобств. На это я и ответил
2. не только постоянно "место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает..."
ГорТоп писал(а): Другая ситуация: человек выписался и через 10 дней решил прописаться у васи пупкина. Пупкин гражданину никем не приходится. В какой момент ФМСники будут составлять протокол за "7 дней"? До того как зарегистрируют или после?
в момент выявления того, что гражданин вселился в новое место жительства более 7ми дней назад и не подал соответствующего заявления. Если тот настолько дурак, что признается, что вселился более 7ми дней тому назад для постоянного или преимущественного проживания у Пупкина.
Или нет?
Crew
Капитан
Капитан
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 11:24

Сообщение Crew » .

Наверное уже было, но спрошу.
Есть нарезное и одно гладкое. Если продам гладкое и через некоторое время оформлю на покупку нарезного - не будет проблем с покупкой и продлением нарезного?
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11256
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

мысли в слух ... зачем люди ищут именно трудные пути решения простой проблемы .....(задумчивый смайлик)
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

hanter741 писал(а): 1. вы писали несколько про другое, как я понял, про приспособленность в плане бытовых удобств. На это я и ответил
2. не только постоянно "место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает..."
Из определения места жительства следует, что оно должно одновременно удовлетворять трем требованиям:
1.Быть жилым помещением.
2.Гражданин в нем должен проживать(постоянно или преимущественно).
3.Гражданин должен быть там зарегистрирован.
Голая квартира после строителей отвечает только одному требованию - это жилое помещение. Каким тогда образом можно натянуть нарушение п.16? И каким образом в принципе его можно натянуть к любому другому случаю, если человек пришел регистрироваться, а без регистрации места жительства не бывает??
hanter741 писал(а): гражданин вселился в новое место жительства более 7ми дней назад и не подал соответствующего заявления.
Если гражданин куда-то вселился, но не имеет регистрации - это место пребывания. А местом жительства оно станет только после получения штампа в паспорте. Так каким образом он может "вселиться в место жительства" ДО ТОГО, как это место таковым станет???
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Если допустить, что местом жительства можно считать не только то место, где человек зарегистрирован по месту жительства, то тогда и с оборотом оружия все значительно усложняется в плане "учета по месту жительства".
pww2000
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 22:08

Сообщение pww2000 » .

belkin1550 писал(а): мысли в слух ... зачем люди ищут именно трудные пути решения простой проблемы .....
Денег на нарезное не хватает... :P
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

ГорТоп писал(а): Голая квартира после строителей отвечает только одному требованию - это жилое помещение.
и? Это не мешает ни фактическому там проживанию (знаю случаи), ни регистрации в нем.
ГорТоп писал(а): должно одновременно удовлетворять трем требованиям:
1.Быть жилым помещением.
2.Гражданин в нем должен проживать(постоянно или преимущественно).
3.Гражданин должен быть там зарегистрирован.
с п.2 не совсем согласен, исходя из определения фиктивной регистрации. На мой взгляд при совместном анализе определений МЖ и ФР, достаточно намерения (пусть и декларируемого) постоянно или преимущественно там проживать. А получается не всегда, вахты, длительные командировки по разным частям света и т.п.
ГорТоп писал(а): каким образом в принципе его можно натянуть к любому другому случаю, если человек пришел регистрироваться, а без регистрации места жительства не бывает??
quote:
так как это чаще всего и происходит "с моих слов записано верно".
ГорТоп писал(а): Так каким образом он может "вселиться в место жительства" ДО ТОГО, как это место таковым станет???

при рассмотрении дела гражданину достаточно неосторожно высказаться о намерении постоянно там проживать и "дело будет иассмотренно всесторонне и с выявлением всех обстоятельств".
Я понимаю, что вы хотите сказать и, случись подобные обстоятельства примерно так и буду поступать и аргументировать. Но многие вообще не понимают иногда, что они сами себе с пола админ поднимают или близким организовывают, необдуманно говоря "как оно на самом деле было".
Crew
Капитан
Капитан
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 11:24

Сообщение Crew » .

Изначально написано pww2000:

Денег на нарезное не хватает... :P

В моем случае хочу поменять одно гладкое на другое. Значит придётся сначала новое взять, а потом старое продать.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Crew:
Если продам гладкое и через некоторое время оформлю на покупку нарезного - не будет проблем с покупкой и продлением нарезного?

Будут :)
AlexandrDok
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:49

Сообщение AlexandrDok » .

теперь у меня стаж 0
Блеск!
Вот бы так с девственностью после развода
и здоровьем после клинической смерти :P.
ziv71
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 21:09

Сообщение ziv71 » .

Начитался тут всего , но к сожалению так и не понял .
Будет ли админ если
Есть квартира и дом в одном городе . Регистрация в квартире ( сейф присутствует ) , а оружие находится в доме так же в сейфе , при том что это в оном городе ( Одно ЛРО ) .
Что говорить при проверке условий хранения , что храню по месту пребывания
А ведь пребывать без регистрации можно не более 90 дней . Что бы не получить админ в этом случае , Возможно надо еще временную регистрацию сделать себе в доме ???
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11693
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано ziv71:
Начитался тут всего , но к сожалению так и не понял .
Будет ли админ если
Есть квартира и дом в одном городе . Регистрация в квартире ( сейф присутствует ) , а оружие находится в доме так же в сейфе , при том что это в оном городе ( Одно ЛРО ) .
Что говорить при проверке условий хранения , что храню по месту пребывания
А ведь пребывать без регистрации можно не более 90 дней . Что бы не получить админ в этом случае , Возможно надо еще временную регистрацию сделать себе в доме ???

Админ за что? Конкретнее спрашивайте.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано ziv71:

Что говорить при проверке условий хранения , что храню по месту пребывания
А ведь пребывать без регистрации можно не более 90 дней

Так и не говорите, что более 90 дней пребываете :)
ziv71
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 21:09

Сообщение ziv71 » .

Изначально написано dEretik:

Админ за что? Конкретнее спрашивайте.
Если конкретно ,
Есть ли  административное  нарушение  , за хранение ОО  по месту прибывания , в котором находится владелец оружия  более 90 дней . При том что место регистрации и временного пребывания , находятся в одном городе ( 3 км друг от друга ) в ведении одного ЛРО . ?
Действует ли в таком случае    90 дневная норма ?
pww2000
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 22:08

Сообщение pww2000 » .

ziv71 писал(а): Есть ли  административное  нарушение  , за хранение ОО  по месту прибывания , в котором находится владелец оружия  более 90 дней .
И ещё. Оружие в сейфе, по "месту пребывания" "менее 90 дней" (напр. дача или еще одна квартира), а хозяин ушел в магазин/на работу/в командировку - есть ли тут нарушение? (пропустим "откуда узнают?" - добрые люди подсказали)
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано pww2000:
Оружие в сейфе, по "месту пребывания" (напр. дача или еще одна квартира), а хозяин ушел в магазин/на работу/в командировку - есть ли тут нарушение?

Какое может быть нарушение, если владелец ключи от сейфа при себе держит?

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

ziv71 писал(а): ведь пребывать без регистрации можно не более 90 дней
в описанном случае
ziv71 писал(а): Есть квартира и дом в одном городе
никакой регистрации по месту пребывания не требуется, даже при непрерывном нахождении более 90 дней. Админа за это нет.
См. Примечание к ст. 19.15.1 КОАП РФ
http://www.consultant.ru/docum...cbf05fe6f1c98a/
pww2000
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 22:08

Сообщение pww2000 » .

AlecR писал(а): Какое может быть нарушение, если владелец ключи от сейфа при себе держит?
Ну не знаю, может такое, что "место пребывания" - не "место пребывания", т.к. в данный момент владелец "пребывает" в другом "месте пребывания" (командировке или в магазине или в гостях)?
евген1975
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 21:05

Сообщение евген1975 » .

Объясните правомерность административного правонарушения. разрешение выдано от 17.01.2020 года
Изображение
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Объясните правомерность
КС РФ про "за месяц"
Это о применимости ч.1 ст.21.11 КОАП. То, что выдали до окончания срока старого роли не играет.
А вот по поводу самого протокола есть вопросы. Выявлено нарушение 26.12 (когда поданы документы), а сам протокол составлен 16.01?
Тогда нарушены сроки составления. См. ч.1 ст.28.5
https://base.garant.ru/1212526...de9170f9f87df6/
АГН1962
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:13

Сообщение АГН1962 » .

А вот по поводу самого протокола есть вопросы
Объяснения лица, в отношении которого составлен Протокол? На другом листе?
StudentNPI
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 01:01

Сообщение StudentNPI » .

Доброго дня! Опишите, пожалуйста, тезисно, шаги по перерегистрации стволов после регистрации в другом регионе.
Пока вижу это так:
- регистрируюсь по новому месту жительства
- подаю заявку на госуслугах
- приезжаю в ЛРО (получаю новую РОХа ? )
- перевожу стволы
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано StudentNPI:

Пока вижу это так:
- регистрируюсь по новому месту жительства
- подаю заявку на госуслугах
- приезжаю в ЛРО (получаю новую РОХа ? )
- перевожу стволы

Немного не так. Сначала перевозите стволы и регистрируетесь.

Нерей21
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 16:09

Сообщение Нерей21 » .

Прошу откликнутся на такой вопрос-подходит срок продления на нарезное.Делаю мед.справку,подаю документы через гос.услуги,а как быть с отстрелом на каком этапе проходить сею процедуру.Раньше наверное обсуждалось всю тему не смотрел,если было дайте ссылку.За ранее благодарю откликнувшихся.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Нерей21:
Делаю мед.справку,подаю документы через гос.услуги,а как быть с отстрелом на каком этапе проходить сею процедуру

Вам пока вообще не нужен отстрел. Или продавать сразу ствол собираетесь?

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Нерей21 писал(а): а как быть с отстрелом на каком этапе проходить сею процедуру.
периодический отстрел теперь раз в 15 лет, см. Ст.13.1 ФЗ150. И к продлению он не привязан.
Отсчитывайте 15 лет от прошлого отстрела или от даты покупки, если выходит, что нажо, то берете направление в лро и отстреливаете.
Byxou Ded
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 14:57

Сообщение Byxou Ded » .

hanter741 писал(а): периодический отстрел теперь раз в 15 лет, см. Ст.13.1 ФЗ150.
Вот только гвардейцы,на местах,трактуют "слегка" по другому.Мол если ДО принятия закона отстрел был,то отстреливать при продлении.Нарезь через пару месяцев продлять,подам со сканами через госы,посмотрю как они мне направление на отстрел вручать будут :)
hanter741 писал(а): если выходит, что надо,
А как может выйти что надо?
Вроде у любого владельца нарези,при продлении,10 лет в запасе,до следующего отстрела.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость