Законодательство об оружии - любые вопросы

[Diego03]

В примере заполнения протокола фигурирует статья 3.18.1 ч2 КоАП Москвы.
У нас, по крайней мере.

Ууууу... Это уже совсем разгул федерализма.

[Rive]

Изначально написано TLST:
Коллеги, может где проглядел.
В Мск обещают шлепать протоколы за нарушение "режима самоизоляции". Эта бредятина, в случае опротоколивания, может иметь последствия для владельца оружия?

Никакой бредятины. 01.04.20 внесли новую статью в КоАП.
1. Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 6.3 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до тридцати тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей.
Режим повышенной готовности объявлен по всей стране. Правила поведения определены. За нарушение этих правил и наказывают по этой статье. Если есть уже один оружейный админ, то второго по этой статье будет достаточно, чтобы лишиться оружия.
Интересно то, что эта статья предусматривае штрафы от 1000 руб., а 6.3 - от 15000 руб. Поэтому полицейские по доброте душевной стараются вменить именно 20.6.1

[pww2000]

Правила поведения определены.

Где их можно найти? Имеется ввиду официальные.

[dEretik]

Изначально написано hanter741:

ПП 713, п. 23. http://www.consultant.ru/docum...118405327da8fd/

Это ссылка на возможность регистрации. Её никто не оспаривает. Но, во-первых, это подзаконник, причём редакция до изменения закона о свободе передвижения и Правил оборота оружия (это на всякий случай подчёркиваю), во-вторых, речь не о регистрации, она есть и хрен с ней. Речь о определении места жительства в законе и о обязанности ИМЕТЬ постоянное место жительства, для возможности иметь оружие. Даже глядя в эти подзаконные правила видим, что чёрным по белому написано: до получения жилых помещений. Т.е. место жительства отсутствует. Регистрируют и бомжей, и послушников и монахов, и плавсостав, но только для кочевников установили, что поселение можно считать местом жительства. Всё остальное - о регистрации. ЛРОшники раньше не обращали внимания на эту фигню, пока правила оборота оперировали местом проживания. Даже после изменения закона о свободе передвижения. Но как только правила изменили, вообще непонятно с какой целью, они ни чему не противоречили (эту подлость уже много раз обсуждали), и началось вот это буквоедство. По своему министерству скажу: регистрировались в главных управлениях и учебных центрах. Просто адрес конторы. С какого то момента стали докапываться, именно, до отсутствия места жительства, как жилого помещения. В учебных центрах проще, там есть общежития для слушателей (в том числе казарменного типа), они проведены как жилые здания. При некоторых управлениях были гостиницы, но они не числились жилыми. Не во всех субъектах этот вопрос возник, но там где возник, споры были проиграны (спорили не в суде, чисто юристы и кадровики между ведомствами).

[Rive]

Изначально написано pww2000:

Где их можно найти? Имеется ввиду официальные.

В том же Указе президента.
Вы предполагаете убеждать полицейских, что составление протокола незаконное деяние?

[dEretik]

Изначально написано Diego03:

Ууууу... Это уже совсем разгул федерализма.

Это лучше, чем под федеральный КоАП попадать, к оружию отношения не имеет.

[pww2000]

В том же Указе президента.

Что то не нашел там про маски, полтора метра итп...

Вы предполагаете убеждать полицейских, что составление протокола незаконное деяние?

Просто хочу знать, что можно, что нельзя. Из первоисточника, а не от журналистов и пр...

[Rive]

Просто хочу знать, что можно, что нельзя. Из первоисточника, а не от журналистов и пр...

...не покидать место жительства или место пребывания без крайней необходимости...
Ну и прописано в каких случаях можно покидать упомянутые места.

[pww2000]

Ну и прописано в каких случаях можно покидать упомянутые места.

Да где прописано? Где сам документ, название, номер итп?

[Rive]

В каждом регионе свой Указ. Найти несложно. Поищите.

[petia-mitinbrat]

В газете писали,что им рекомендовано особо буйных до кучи привлечь по 19.3. С привязкой к карте и видеофиксацией. Рассматривать будет ОАТИ.

[pww2000]

В каждом регионе свой Указ. Найти несложно. Поищите.

Указ есть. Всякие видеообращения есть. А правил поведения не нашел. Может их и нет вовсе , чтоб протоколить удобнее было.

[petia-mitinbrat]

ППРФ ?417

[Rive]

от 02.04.20

[pww2000]

ППРФ ?417

Уже ближе, но тоже ничего про маски, 100м от дома, 1,5м и пр.

[petia-mitinbrat]

Если читать все буквы в тексте,то можно проследить цепочку связей.
Глава 1 обязует выполнять всё, что объявят те,кто перечислен в пунктах 8 и 9 статьи 4.1 ФЗ-68, предварительно подправив её. Вот они и придумали про 100 и 1,5.

[Rive]

Изначально написано pww2000:

Уже ближе, но тоже ничего про маски, 100м от дома, 1,5м и пр.

Ну тогда Вам нечего бояться - идите и гуляйте спокойно)

[pww2000]

Вот они и придумали про 100 и 1,5.

Да я не спорю, придумали. И даже вслух сказали. И кто-то это записал. Вопрос "куда записал?" или "где опубликовал?".

[petia-mitinbrat]

Про методы извещения там тоже есть.

[pww2000]

Про методы извещения там тоже есть.

И куда было "извещено" про маски и пр.?
Понимаю, что не совсем по теме, но уже кучу народа нахлобучили, неохота админ на ровном месте поиметь.

[Rive]

но уже кучу народа нахлобучили,

Нахлобучили не за маски. Нахлобучили за выход из дома без крайней необходимости. Маски, полтора метра и пр. это рекомендации.

[Rive]

Например, разбиралось одно дело:
отпротоколили человека, которого задержали далеко от дома. Человек заявил, что пошел за хлебом. Полиция представила в суд план схему расположения магазинов в районе проживания бедолаги, указала на схеме точку задержания, предоставила фотодоказательства наличия хлеба в ближайших от места жительства магазинах. Суд принял все доказательства.

[pww2000]

Нахлобучили не за маски.

У нас мужика за маску нахлобучили. Из машины к гайцам без маски вышел. Точно не за "выход из дома без крайней необходимости" - знаю, где работает.

отпротоколили человека, которого задержали далеко от дома.

Да никто и не спорит про наличие правил. Где они? Что там написано? Надо ли маску/перчатки/ОЗК, если надо, то кому и где...?

[Rive]

Насчет м масок либо фейк либо произвол, либо наезжал на блюстителей и разозлил.

[pww2000]

Насчет м масок либо фейк либо произвол, либо наезжал на блюстителей и разозлил.

Точно не фэйк. Насчет остального - вполне вероятно. А "правила" кто-нибудь все-таки видел? Не хочется на произвол(или на "синдром вахтера") попасть. Ладно, подождем, может кто из "видевших правила" отпишется.

[Rive]

И что, так в протоколе и написали - вышел из машины без маски?

[petia-mitinbrat]

А где это ,до сих пор, из машины к дпсам выходят?

[Rive]

Стопудово уверен, что человек не назвал реальную уважительную причину выхода из дома. А про маску ему просто сделали замечание.

[pww2000]

А где это ,до сих пор, из машины к дпсам выходят?

Я иногда выхожу, если долго за рулем, ноги/спину размять... не вижу криминала.

И что, так в протоколе и написали - вышел из машины без маски?

Я не видел протокол. Попробую завтра справки навести.

Стопудово уверен, что человек не назвал реальную уважительную причину выхода из дома.

Маловероятно, он по работе может мотаться почти по всему городу круглосуточно. Скорее всего "че прикопались - по работе еду вот бумага идите нах..."
Да и вопрос собственно не о нём. Куда-то не в ту сторону тема уходит...

[нв90]

Получается в подобных ситуациях негласно действиет призумпция виновности, т.е человек обязан доказывать свою невиновность..?