Законодательство об оружии - любые вопросы

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано Daggervanus:
Всем привет!
Где-то прочитал, что в одном из регламентов РГ сотрудников обязали переоформлять оружие в течение одного дня. Подскажите, в каком регламенте это написано и написано ли?

Регламент РГ N8, п. 18.5.4
opdo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 21:08

Сообщение opdo » .

belkin1550:
и когда эта дата начинает идти ?
прошу автора пояснить, что означает процитированный вопрос (см. #19816)?
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11256
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

Изначально написано opdo:

прошу автора пояснить, что означает процитированный вопрос (см. #19816)?

я спрашивал вас когда по вашему знанию/мнению начинает идти дата исчисления уже принятого заявления
Daggervanus
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 13:10

Сообщение Daggervanus » .

hanter741 писал(а): Регламент РГ N8, п. 18.5.4
Спасибо!
opdo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 21:08

Сообщение opdo » .

belkin1550:
я спрашивал вас когда по вашему знанию/мнению начинает идти дата исчисления уже принятого заявления
уточню-таки: вероятно, не "дата" (идти), а "срок" (исчисляться), т.к. дата - календарный порядковый номер. когда номер (то бищь, величина) начинает идти? хз.
но тем не менее, почему такой вопрос был адресован мне, если учесть, что меня интересовало, когда считается исполненной обязанность ВО по подаче необходимых документов?
"подать документы" и "принять заявление" - действия и субъекты различные, не находите!?
PS
если же в данной теме некий персонаж, считающий себя дебилом, пишет спорные вирши про заявление, которое якобы "считается зарегистрированным с той даты, когда они увидели оплату", то, по-моему, правильнее, чтобы это существо и отвечало за свой "базар".
но оно, как оказалось, не может! :D
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

opdo писал(а): если же в данной теме некий персонаж, считающий себя дебилом, пишет спорные вирши про заявление, которое якобы "считается зарегистрированным с той даты, когда они увидели оплату", то, по-моему, правильнее, чтобы это существо и отвечало за свой "базар".
но оно, как оказалось, не может
*вздохнув* еще один...
"В очередь сукины дети, в очередь!" (с) Булгаков.
marek63
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 23:09

Сообщение marek63 » .

Господа приветствую. Подскажите, не отоваренную зеленку надо сдавать обратно в ЛРР или нет? Есть ли за не сдачу адм.ответственность?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

marek63 писал(а): не отоваренную зеленку надо сдавать обратно в ЛРР или нет? Есть ли за не сдачу адм.ответственность?
обязанности сдавать - нет.
ответственности - нет.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11256
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

opdo писал(а): Дату начала рассмотрения заявления не оспариваю.
Но исхожу из того, что в контексте вопроса от LKN4HUNT,
важна дата исполнения владельцем оружия обязанности по
представлению заявления и документов, необходимых для получения соответствующих лицензий и разрешений (п.67 пр.288).
......
но тем не менее, почему такой вопрос был адресован мне, если учесть, что меня интересовало, когда считается исполненной обязанность ВО по подаче необходимых документов?
напомню в сотый раз.... глубоко пох когда гражданин подаёт заявление ,главное ,чтобы он оплатил и в добавок к оплате эти деньги должны увидеть на своём счету погоноперенощики
т.е. вообще фиолетово когда гражданин предоставил заявление и документы !!! весь вопрос в бабле (я исхожу из подачи через госы)
вот поэтому я и спросил с какой даты начинает идти срок по заявлению, потому,что исходя из вашего поста я увидел инфу только о необходимости подачи заявы и каких-то вложений,но про оплату ни слова
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34669
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

opdo писал(а): персонаж, считающий себя дебилом, пишет
Блин, ну неужели нельзя без вот этого вот?!
Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 12179
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

mnkuzn писал(а): ну неужели нельзя без вот этого вот?!
Просто не надо провоцировать .
Я понимаю что "куча" свобод , но как говориться - по одёжке встречают .
А как провожают это уже ... .
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

mnkuzn писал(а): Блин, ну неужели нельзя без вот этого вот?!
Если б меня это цепляло, нажал бы треугольник. А так... :) пусть перечитывает Булгакова.
А если серьезно, то у оппонента всегда есть возможность либо переспорить визави аргументами, либо, если считает, что им нарушены правила, обратиться к модератору.
Насколько помню, в том, давнем уже, споре моим оппонентом не было сделано ни того, ни другого. По аргументам слился, к модераторам мож и обращался, но по видимому нарушений все таки не было. Вот и плющит до сих пор. Забейте. И не удаляйте пожалуйста, пусть гхм, особенность, каждого будет видна...
Н.Валерич писал(а): Просто не надо провоцировать .
не потрудитесь ли, пожалуйста, пояснить, кто, кого и на что провоцирует?
Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 12179
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

hanter741 писал(а): не потрудитесь ли, пожалуйста, пояснить, кто, кого и на что провоцирует?
"Старожилам" в общем-то по-барабану у кого какой статус , но новички которые спрашивают совета тс теряются , ибо дельные советы от лица с таким статусом похожи на прибаутки шута при царе те - не воспринимаются всерьёз , а хочется услышать мнение самого царя . :P
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано Н.Валерич:

"Старожилам" в общем-то по-барабану у кого какой статус , но новички которые спрашивают совета тс теряются , ибо дельные советы от лица с таким статусом похожи на прибаутки шута при царе те - не воспринимаются всерьёз , а хочется услышать мнение самого царя . :P

*почесав правой задней ногой  левое ухо* во первых, видимо не всем старожилам пофиг.
Во вторых - А я то тут при чем, что кто то не способен отделять зерна?
Ну и так, на заметочку, история изобилует примерами, когда шуты были единственными, кто говорил правду :P

LRK
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 16 июн 2002, 04:06

Сообщение LRK » .

Вопрос на счет медицины и прохождении проверки знаний о безопасно обращении с оружием (как то так).
допустим 1.04.16 ВО подал заявление на лицензию на первый гладкий. Включая мед справку и бумажку о прохождении проверки знаний. по итогу 15.05.16 он получил РОХу на гладкое, 15.11.16 РОХу на ОООП. в какие сроки владелец этого оружия должен предоставлять медицину и проходить новые знания? По идее заявление на продление РОХа надо подавать до 15.04.21 и, хорошо бы, приурочить к этому делу и справку, но тогда получится разрыв в 15 дней. А проверку, то же по идее, до 15.10.21 т.к. до 15.11.16 у ВО не было обязанности ее проходить, но опять же, бумажка то подана 1.04.16, а пройдена проверка еще на несколько дней раньше. Как со всем этим по закону?
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

LRK писал(а):Как со всем этим по закону?
Плач Ярославны.
Возникли бы такие вопросы при продлении РОХ на стволы, приобретенные посередине (через 2-3 года) этих 5-летних сроков?
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14602
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

LRK писал(а): Вопрос на счет медицины и прохождении проверки знаний о безопасно обращении с оружием (как то так).
допустим 1.04.16 ВО подал заявление на лицензию на первый гладкий. Включая мед справку и бумажку о прохождении проверки знаний. по итогу 15.05.16 он получил РОХу на гладкое, 15.11.16 РОХу на ОООП. в какие сроки владелец этого оружия должен предоставлять медицину и проходить новые знания? По идее заявление на продление РОХа надо подавать до 15.04.21 и, хорошо бы, приурочить к этому делу и справку, но тогда получится разрыв в 15 дней. А проверку, то же по идее, до 15.10.21 т.к. до 15.11.16 у ВО не было обязанности ее проходить, но опять же, бумажка то подана 1.04.16, а пройдена проверка еще на несколько дней раньше. Как со всем этим по закону?
ИМХО путаетесь в показаниях.
Законом установлен период в ПЯТЬ ЛЕТ, что для справки, что для акта проверки знаний на ООП. Не реже данного срока нужно обновлять доки. Этот срок НЕ привязан к конкретному разрешению. Грубо говоря, если в Вашем случае акт сделан, условно, 31.03.16, а ООП вы оформили бы 01.03.21, что до 26 года проверку не проходить что ли???
Потому если в Вашем случае 1.04.16 были поданы документы, включая справку и акт, то следующую справку желательно получить ДО 01.04.21, да и акт тоже, если на 01.04.21 ООП имеется в наличии.
Далее, 15.04.21 это КРАЙНИЙ срок подачи документов, чтобы админ не поднять. И то, если не лично подавать будете потом доказывать, когда исчисляется момент подачи, а когда приёма документов.
Так что ИМХО не загоняться и получить ДО 01.04.21 справку и акт (если ООП не продали), да и подать лучше бы заранее, чтобы потом сюрпризов не было.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Ignat писал(а): Грубо говоря, если в Вашем случае акт сделан, условно, 31.03.16, а ООП вы оформили бы 01.03.21, что до 26 года проверку не проходить что ли???
именно так. Есть ВО, котторые эту проверку вообще никогда не проходили и не проходят. Бо раньше не надо было, а щас не имеют самооборонноого оружия.
Ignat писал(а): И то, если не лично подавать будете потом доказывать, когда исчисляется момент подачи, а когда приёма документов.
зачем эти сложности? Ладно мне 10 минут до ЛРО на машине. А некоторым сотни км переть. Проще прицепить к любому заявлению.
Ignat писал(а): да и подать лучше бы заранее, чтобы потом сюрпризов не было.
акт проверки знаний самостоятельно подавать не требуется. (пока)
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14602
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

hanter741 писал(а): именно так. Есть ВО, котторые эту проверку вообще никогда не проходили и не проходят. Бо раньше не надо было, а щас не имеют самооборонноого оружия.
Не, если ООП нет, я с Вами согласен.
Но насчёт Вашего коммента выше не отдупляю.
Есть же требование раз в пять лет проходить проверку. Да, я в курсе махинаций "продал-купил", но пока не о них речь.
В сфероконном примере получается, что 31.03.16 пройдена проверка, 01.03.21 куплено ООП, и??? Формально после 01.04.21 можно оное ООП изымать. Ибо нового акта нет. Другое дело, что однозначного знания об этом факте у запретителей нет, ибо единой базы вроде так и не сделали (или сделали уже?!). Но на столь шатком основании я бы не рискнул строить владение оружием...
hanter741 писал(а): зачем эти сложности? Ладно мне 10 минут до ЛРО на машине. А некоторым сотни км переть. Проще прицепить к любому заявлению.
Это да. Я про то, что даже через госы подать лучше заранее, а не в последний день\дни. Дабы потом не метаться по судам с разборками, что есть день подачи заявления, а что есть день принятия...
hanter741 писал(а): акт проверки знаний самостоятельно подавать не требуется. (пока)
Есть такое дело. Но см. выше, очень шаткое основание для владения.
А ежели кто из запретителей попадётся по пояс деревянный и без сомнения выкатит аннулирование разрешения ввиду отсутствия акта?! Сильно не факт, что суд встанет на сторону гражданина НЕ ИМЕЮЩЕГО своевременно полученного акта и понтующегося только отсутствием обязанности его предоставлять между продлениями разрешений.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Ignat писал(а):Потому если в Вашем случае 1.04.16 были поданы документы, включая справку и акт, то следующую справку желательно получить ДО 01.04.21, да и акт тоже

Акт - да, только получить, а справку - к сроку не только получить, но и ПРЕДОСТАВИТЬ нужно.

hanter741 писал(а):акт проверки знаний самостоятельно подавать не требуется. (пока)

Радикально неправильная расстановка акцентов. Ровно наоборот - это справку ПОКА нужно предоставлять (грядёт принятие поправок, что после получения они будут в доступной ЛРОшникам базе).

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

74Vovan74 писал(а): Радикально неправильная расстановка акцентов. Ровно наоборот - это справку ПОКА нужно предоставлять (грядёт принятие поправок, что после получения они будут в доступной ЛРОшникам базе).
по моему, именно вам уже отвечал как то на подобное - все что "грядет", это вилами по воде писано. Будут опубликованные поправки, будет о чем говорить. А то ведь госдурма и опять ошибиться может...

Танатос
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » .

Ignat писал(а): что 31.03.16 пройдена проверка, 01.03.21 куплено ООП
Согласно ФЗ 150 ст.13 "Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, за исключением граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием."
Так когда гражданин стал владельцем?
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

hanter741 писал(а):Будут опубликованные поправки, будет о чем говорить.
Тогда тем более непонятно - про что было это ваше многозначительное "пока".
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

74Vovan74 писал(а): Тогда тем более непонятно - про что было это ваше многозначительное "пока".
не ищите какого то скрытого смысла там, где его нет.

Ugbol1
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 09 дек 2019, 20:35

Сообщение Ugbol1 » .

Добрый день. Прошу ответить на вопрос касательно контрольного отстрела нарезного оружия. Подошёл срок перерегистрации карабина ТОЗ-78-01, покупал 5лет назад, мне нужно делать сейчас контрольный отстрел или это необходимо сделать ещё через 10 лет?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Ugbol1 писал(а): ещё через 10 лет?
да.
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14602
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Танатос писал(а): Так когда гражданин стал владельцем?
Стал владельцем (в моём примере) 01.03.21. Обязан проходить не реже раза в пять лет. Проходил крайний раз (согласно поданных им документов) 31.03.16.
Вроде как в полном соответствии с процитированным текстом таки обязан пройти 31.03.21. Подавать акт не обязан, но пройти обязан.
Кстати, интересный вопрос параллельно образуется.
Учитывая, что ЛОа выдают исходно пустую, по той же логике получается, что на её получение акт не нужен и только после приобретения первого экземпляра потребуется???
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
LRK
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 16 июн 2002, 04:06

Сообщение LRK » .

Изначально написано Ignat:

31.03.16 пройдена проверка, 01.03.21

Со справкой ладно, там месяц разницы, хрен с ней. а давайте представим такую картину. 31.03.16 пройдена проверка - самая первая. После которой подано заявление на первую лицензию на охотничье-гладкоствольное. А через 4,5 года ВО решил купить ОООП. 31.10.20 получил лицензию на ОООП, 15.03.21 купил ствол и вот тут, ему получается уже надо проходить опять проверку, хотя РОХа на ОООП у него на руках еще собственно и нет? А будет она у него не раньше 31.03.21
При этом до 15.03.21 у него вообще нет обязанности че то проходить...
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

LRK писал(а): вот тут, ему получается уже надо проходить опять проверку, хотя РОХа на ОООП у него на руках еще собственно и нет? А будет она у него не раньше 31.03.21
да с чего вы взяли то?
А продлите свой мысленный эксперимент дальше?
Предположите, что в первую 5ти летку он вообще не приобретал ничего самооборонного. Продлил своим чередом охотничий гладкий. А потом оса в жо ужалила и на 7й год он взял и приобрел ооопу. Вот когда ему проходить проверку?
74Vovan74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

LRK писал(а):проходить опять проверку, хотя РОХа на ОООП у него на руках еще собственно и нет?

А в ЗОО сказано не про владение РОХой, а про владение оружием:
"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, ...
обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил "
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость