Законодательство об оружии - любые вопросы

КуКуКу
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 15:14

Сообщение КуКуКу » .

Спасибо.
Teterevyatnik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 18:23

Сообщение Teterevyatnik » .

Так самое важное как будут трактовать "отдельно от патронов" правоохранители. Если патроны в магазине пусть даже отстегнутом, то появляется сомнение, что они отдельно от оружия. Самое главное здесь - это практика применение нормы.
vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4602
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Это аут.магазин ,оружие.патроны,,носите в кармане россыпью.
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

кажется, кто-то издевается, нет?
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

Teterevyatnik писал(а): Так самое важное как будут трактовать "отдельно от патронов" правоохранители. Если патроны в магазине пусть даже отстегнутом, то появляется сомнение, что они отдельно от оружия. Самое главное здесь - это практика применение нормы.
Когда вы катите колесо от автомобиля вы управляете автомобилем? Колесо это же часть автомобиля.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

gt6 писал(а): кажется, кто-то издевается, нет?
вот тоже закралось такое подозрение...
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

Teterevyatnik писал(а): как будут трактовать "отдельно от патронов" правоохранители
Не могу они никак трактовать. Как написано, так и должны делать.
Морган
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 05:06

Сообщение Морган » .

Всех участников приветствую! Знакомый едет в Европу, хочу заказать ему два 10-ти местных магазина к винтовке .22LR Вопрос: могут ли возникнуть сложности с транспортировкой по территории ЕС? И, главным образом, при въезде в РФ? То есть вроде бы траблов быть не должно, но если возникнут вопросы -что и зачем- то как на них отвечать?
Архангел
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 17 апр 2003, 08:57

Сообщение Архангел » .

Изначально написано Teterevyatnik:
Так самое важное как будут трактовать "отдельно от патронов" правоохранители. Если патроны в магазине пусть даже отстегнутом, то появляется сомнение, что они отдельно от оружия. Самое главное здесь - это практика применение нормы.

Вспоминается сразу пример про член. Вас уже за одно его наличие можно посадить за изнасилование, следуя вашей логике. Просто перестаньте фантазировать и всё будет хорошо.
Teterevyatnik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 18:23

Сообщение Teterevyatnik » .

Изначально написано Архангел:

Вспоминается сразу пример про член. Вас уже за одно его наличие можно посадить за изнасилование, следуя вашей логике. Просто перестаньте фантазировать и всё будет хорошо.

К сожалению, подобная логика уже законодательно закреплена в законе об хоте. Если есть ружье, то значит охотишься.
Teterevyatnik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 18:23

Сообщение Teterevyatnik » .

Изначально написано Павел-М:

Когда вы катите колесо от автомобиля вы управляете автомобилем? Колесо это же часть автомобиля.

Что касается аналогии с управлением автомобилем, то в судебной практике уже сложилось определение управления автомобилем, как воздействие на органы управления автомобилем, и качение колеса таковым не является. А вот определения понятию транспортировка оружия отдельно от патронов пока в административной практике не сформировано, и ожидать от правоохранителей можно всего, чего угодно.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Teterevyatnik писал(а): Если есть ружье, то значит охотишься.
тут вы тоже ошибаетесь. В упомянутой вами части закона об охоте нет слова "ружье".

pww2000
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 22:08

Сообщение pww2000 » .

Изначально написано hanter741:

тут вы тоже ошибаетесь. В упомянутой вами части закона об охоте нет слова "ружье".

Слова нет, а ж*па нарушение есть. :)
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

pww2000 писал(а): Слова нет, а ж*па нарушение есть.
пока ружье, просто ружье - нет.
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

Originally posted by Teterevyatnik:

Что касается аналогии с управлением автомобилем, то в судебной практике уже сложилось определение управления автомобилем, как воздействие на органы управления автомобилем, и качение колеса таковым не является. А вот определения понятию транспортировка оружия отдельно от патронов пока в административной практике не сформировано, и ожидать от правоохранителей можно всего, чего угодно.
Логика не ваш конек как видно. Тогда совсем по простому:
Изображение
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

Teterevyatnik писал(а): Что касается аналогии с управлением автомобилем, то в судебной практике уже сложилось определение управления автомобилем, как воздействие на органы управления автомобилем, и качение колеса таковым не является. А вот определения понятию транспортировка оружия отдельно от патронов пока в административной практике не сформировано, и ожидать от правоохранителей можно всего, чего угодно.
Логика не ваш конек как видно. Тогда совсем по простому:на какой картинке оружие?
Изображение
Изображение
Изображение
Teterevyatnik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 18:23

Сообщение Teterevyatnik » .

Изначально написано Павел-М:

Логика не ваш конек как видно. Тогда совсем по простому:на какой картинке оружие?



На картинках магазины, похоже пустые. Пустой магазин - предмет, находящийся в свободном обороте. А вот магазин, снаряженный патронами - другое дело. Патроны в свободном обороте не находятся, и их транспортировка регламентирована ПП 814.
Teterevyatnik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 18:23

Сообщение Teterevyatnik » .

Изначально написано hanter741:

тут вы тоже ошибаетесь. В упомянутой вами части закона об охоте нет слова "ружье".

Там есть "орудие охоты", которым и является ружье
vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4602
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Teterevyatnik писал(а): Изначально написано hanter741:
тут вы тоже ошибаетесь. В упомянутой вами части закона об охоте нет слова "ружье".
Там есть "орудие охоты", которым и является ружье
Teterevyatnik---
Teterevyatnik писал(а): в законе об хоте. Если есть ружье, то значит охотишься.
вы закон об охоте читали,?не уверен что да.
Teterevyatnik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 18:23

Сообщение Teterevyatnik » .

Изначально написано vjyfijyjr1971:

вы закон об охоте читали,?не уверен что да.

Конечно же читал. Ситуация в моих постах - Статьи 1 и 57 Закона об охоте (ФЗ ? 209). Мне совершенно не понятно: почему, если написал предостережение, то меня упрекают в незнании НПА. Кстати, знание НПА не что, если их не уметь применять на практике. Административок за нахождение с оружием в угодьях предостаточно.
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

Teterevyatnik писал(а): А вот магазин, снаряженный патронами - другое дело.
То есть снаряженный магазин становится оружием?
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

Teterevyatnik писал(а): Административок за нахождение с оружием в угодьях предостаточно.
И большая часть из них незаконны.
vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4602
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Teterevyatnik писал(а): Там есть "орудие охоты", которым и является ружье
Teterevyatnik писал(а): Если есть ружье, то значит охотишься.
Teterevyatnik писал(а): quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
вы закон об охоте читали,?не уверен что да.
Конечно.
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе. 6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое, охотничье метательное стрелковое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным "законом" от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, метаемые снаряды к охотничьему метательному стрелковому оружию, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;..5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
pww2000
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 22:08

Сообщение pww2000 » .

Павел-М писал(а): И большая часть из них незаконны.
По новым правилам ИМХО законны будут. Буду рад ошибиться.
Teterevyatnik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 18:23

Сообщение Teterevyatnik » .

Изначально написано Павел-М:

И большая часть из них незаконны.

А эта большая часть отменена?
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

pww2000 писал(а): По новым правилам ИМХО законны будут
Почему же?
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

Teterevyatnik писал(а): А эта большая часть отменена?
То, что их не пытались отменить, не делает их законными. Те кто хотел, успешно отменили.
pww2000
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 22:08

Сообщение pww2000 » .

Павел-М писал(а): Почему же?
п.4 правил 477
ФЗ конечно выше правил, но что-то я затрудняюсь сформулировать "противоречие правил и ФЗ"
авганец
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 22:33

Сообщение авганец » .

Административок за нахождение с оружием в угодьях предостаточно.
в правилах говорится ОБ ОРУДИИ. ОРУЖИЕ становится ОРУДИЕМ при соблюдении некоторых УСЛОВИЙ.
".....ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ОХОТЫ" и дальше - определение ЧТО ЕСТЬ ОХОТА. Так понятнее? Поэтому "административки за нахождение С ОРУЖИЕМ" не законны. Это развод. И ещё раз для себя повторите и заучите ЧТО ЕСТЬ НОШЕНИЕ, а ЧТО ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ
pww2000
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 22:08

Сообщение pww2000 » .

авганец писал(а): в правилах говорится ОБ ОРУДИИ. ОРУЖИЕ становится ОРУДИЕМ при соблюдении некоторых УСЛОВИЙ.
В правилах есть только:
"4.К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами ;2;, за исключением ..."
Там есть отсылка к ФЗ 209 но почему-то к ст.56.
авганец писал(а): заучите ЧТО ЕСТЬ НОШЕНИЕ, а ЧТО ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ
А что, определения ношения/транспортирования в нпа появились?
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя