незаконное.asmodeus66 писал(а): мнение относительно требования законности сертификата на оружие
и среди добровольно предоставляемых, именно сертификата - нет. Есть только паспорт с отметкой о сертификации. На усмотрение заявителя.asmodeus66 писал(а): Именно требования. В том же 221 регламенте сколько помню речь идет о нем только среди документов предоставленных заявителем добровольно,
http://www.consultant.ru/docum...55d47a4a534317/al-rad писал(а): 59-ФЗ не распространяется на силовиков (МВД, прокуратура, РГ и тд и тп).
Саш, сказал А,говори Бal-rad писал(а): Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона
2. Установленный настоящим Федеральным законом порядок рассмотрения обращений граждан распространяется на все обращения граждан, за исключением обращений, которые подлежат рассмотрению в порядке, установленном федеральными конституционными законами и иными федеральными законами
во первых - ФЗ 59 исключает только случаи обращений порядок рассмотрения которых предусмотренны другими КЗ и ФЗ, в ст. 10 нет ПОРЯДКА рассмотрения. Про порядок ты приводишь инструкцию принятую самим органом (не ФЗ). Которая как раз таки и разработана в соответствии с тем же ФЗ59al-rad писал(а): По прокуратуре-
а на нет и суда нет. Сертификат никто не обязан предоставлять ни на какой основе.elpiko писал(а): Не у каждого оружия есть "паспорт".
Саня, нет нарушений. 59-ФЗ не распространяется на силовиков (МВД, прокуратура, РГ и тд и тп). У них свои инструкции проведенные отдельными приказами руководителей (порою совместные межведомственные). Я даже больше скажу, даже направление мною экспертного заключения в уполномоченный орган по проекту НПА если останется без ответа, то не подпадает под действие 5.59 КоАП РФ((( Только дисциплинарная ответственность. Да и то эфимерная, поскольку заволокичивают дела по жалобам граждан, а проступок наказуем дисциплинарно только пол-года с момента нарушения инструкции. Пора прекращать бороться с ветряными мельницами))) Я о том, что надо бить в больные точки, не отвлекаясь на системные провалы законодательства. (имхо)hanter741 писал(а): (на мой взгляд п. 89 нарушает п.6 ст.8 ФЗ59)
ни в какомsvarnoi31 писал(а): В каком регламенте Росгвардии прописана обязанность предьявлять ствол на осмотр перед получением роха?
там, кстати, немного устарело, как мне кажется... нет же никаких актов осмотра ныне и регламентом они не требуютсяhanter741 писал(а): https://hanter741.livejournal.com/76314.html
Э-э-э... Я ХЕЗ как по регламенту, а на практике при мне заполняли в ЛРО и акт осмотра помещения (или как он там называется?! Про сейф и т.д.) и акт осмотра оружия.gt6 писал(а): нет же никаких актов осмотра ныне и регламентом они не требуются
221 регламентgt6 писал(а): регламентом
ни слова про "акт осмотра оружия"asmodeus66 писал(а): 41. "В рамках проверки полноты и достоверности сведений, указанных в заявлении и прилагаемых документах, в течение 2 рабочих дней со дня регистрации заявления сотрудником совместно с заявителем по контактным телефонам либо путем переписки по электронной почте определяются дата и время проверки обеспечения условий хранения (сохранности) оружия и патронов, а также документов, подтверждающих законность владения и (или) использования оружия и патронов.....По результатам проверки обеспечения условий сохранности оружия, боеприпасов и патронов к оружию составляется акт проверки обеспечения условий сохранности оружия, боеприпасов и патронов к оружию"
а у меня за последние два года - ни разуIgnat писал(а): при мне заполняли
Ну ко мне за последние 10 лет заходили только один раз - вывезти просроченное оружиеgt6 писал(а): а последние два ружья и не видели вовсе, кроме как на фото
Поскольку от меня при этом не требуется ничего, то пусть хоть пасьянс на номера раскладывают, их внутреннее делоgt6 писал(а): ни слова про "акт осмотра оружия"
регламент не предусматривает составление такого документа
.это вы откуда цитируете?Ignat писал(а): Продление разрешения
33. Основанием для начала исполнения административной процедуры является прием заявления и документов, предусмотренных пунктом 9 Административного регламента.
33.1. Сотрудник при получении заявления устанавливает личность гражданина или представителя заявителя - юридического лица по предъявляемому паспорту, а также проверяет документы, подтверждающие полномочия представителя заявителя, после чего проверяет:
правильность оформления заявления (приложение N 5 к Административному регламенту);
наличие документов, предусмотренных пунктом 9 Административного регламента;
срок действия разрешения, требующего продления;
сверяет сведения, указанные в документах, с представленным к осмотру оружием и производит его визуальный осмотр.
(абзац введен "Приказом" МВД России от 10.10.2013 N 832)
Паспорт, разрешение и представленное к осмотру оружие возвращаются заявителю с копией акта осмотра оружия.
(абзац введен "Приказом" МВД России от 10.10.2013 N 832)
траблы начались с того, что по 5.59 КоАП РФ не привлекают прокурорских, полициейских, росгвардейцев и еще кое когоhanter741 писал(а): во первых
Изначально написано al-rad:
траблы начались с того, что по 5.59 КоАП РФ не привлекают прокурорских, полициейских, росгвардейцев и еще кое кого
Судебную практику положительную скинешь в ветку-будет во вторых
Изначально написано gt6:
это вы откуда цитируете?
Продление/отказ в продлении срока действия разрешения
68. Основанием для начала административной процедуры является прием заявления и документов, предусмотренных подпунктом 9.3 пункта 9 настоящего Административного регламента.
Разрешение с истекшим сроком действия на дату регистрации заявления и документов, предусмотренных подпунктом 9.3 пункта 9 настоящего Административного регламента, продлению не подлежит.
69. При получении заявления и документов сотрудником устанавливается личность заявителя по предъявляемому им паспорту, после чего проверяется наличие:
информации об уплате государственной пошлины (факт уплаты заявителем государственной пошлины подтверждается информацией об уплате государственной пошлины, содержащейся в ГИС ГМП, либо платежным документом, представленным заявителем по собственной инициативе);
сведений, указанных в заявлении;
документов, предусмотренных подпунктом 9.3 пункта 9 настоящего Административного регламента.
При представлении заявителем к осмотру оружия сверяются сведения об оружии со сведениями, указанными в заявлении и документах, а также производится его визуальный осмотр на предмет выявления ограничений, установленных законодательством Российской Федерации.
Паспорт, подлинники представленных документов, разрешение, подлежащее продлению, а также представленное к осмотру оружие (последнее - при наличии) возвращаются заявителю.
Это я буду проходить на втором курсе юрфака)))hanter741 писал(а): не привел НПА, которым жалобы в РГ выведены из под действия ФЗ59
Так то да.gt6 писал(а): требования нести оружие на осмотр отсутствует
------------------ПРИКАЗ
от 14 января 2020 г. N 8
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ВОЙСК НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ (НАДЗОРА) ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ОБЛАСТИ ОБОРОТА ОРУЖИЯ
...
Проверка обеспечения условий хранения (сохранности) оружия
67. Для начала административной процедуры необходимо наличие одного из следующих оснований:
67.1. Поступление в орган государственного контроля (надзора) одного из следующих документов или информации:
67.1.1. Подтверждающих приобретение (получение во временное пользование) оружия и патронов (если оружие и патроны не были представлены к осмотру при их регистрации).
понятия не имею. Мы ж тут не про практику, а про нпа. Ты написал, что жалобы в РГ не подпадают под действие ФЗ-59. Вот мне и интересно - почему?al-rad писал(а): Сань, так что там с судебной практикой? Есть обзоры или конкретные судебные акты по привлечению к АО по 5.59 КоАП РФ росгвардейцев, полиционеров и прокурорских?
При переоформлении в ЛРО визуальный осмотр без всяких актов, это да, потому как иначе никак этого не миновать - сам же сотрудник вносит данные в лицензию.Ignat писал(а): Если я правильно понимаю, то вроде как должен быть осмотр оружия или при покупке
Изначально написано gt6:
При переоформлении в ЛРО визуальный осмотр без всяких актов, это да, потому как иначе никак этого не миновать - сам же сотрудник вносит данные в лицензию.
Дальше только при проверки условий хранения или по доброй воле ВО, желающего таскать стволы на получение РОХа. Я не таскал. За попытку не выдать разрешение под предлогом непредоставления ружья на осмотр запретители влетели на дисциплинарку.
отложим до четвертого семестра?hanter741 писал(а): жалобы в РГ не подпадают под действие ФЗ-59. Вот мне и интересно - почему?
ну и зря, имхоsvarnoi31 писал(а): с собой ствол на получение роха.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
