Законодательство об оружии - любые вопросы

well 71
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:21

Сообщение well 71 » .

Т.е. я могу в течении дня натворить на десяток админов и останусь при оружии?
Rentgen-1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 12:34

Сообщение Rentgen-1 » .

Лучше бы вас удивляло, что вообще могут отнять твою собственность на сто тысяч за мелкое правонарушение с штрафом 2 тысячи...
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

maks789 писал(а): итог - отсутствие бумажки (акта) способствует невыдачи лицензии. ну в общем вы меня поняли)
не понял. Отсутствие бумажки не является основанием для отказа в выдаче лицензии. Если вам известен НПА в которм утверждается обратное - поделитесь. Всегда готов узнать что то новое.
well 71 писал(а): Т.е. я могу в течении дня натворить на десяток админов и останусь при оружии?
да. Пока первый не вступил в силу, о повторности речи быть не может
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано Змей 26:
Полицай говорит, что один протокол за хулиганку (драку), второй за нецензурные выражения в процессе побоища,

Интересно, а почему вообще два админа, если хулиганка(20.1 коап) итак в себя включает нецензурную брань.. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах," "
Zipper777
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 окт 2018, 16:08

Сообщение Zipper777 » .

Изначально написано belkin1550:

вроде ответ очевиден... через год это будет нарезное,а нужно для стажа гладкое :P
и вообще как будут считать через год вообще щас ни кто не знает
нарезным через год оно будет трактоваться по новому закону, а по РОХе на руках владельца оно будет записано как гладкое.

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Zipper777 писал(а): по РОХе на руках владельца оно будет записано как гладкое.
А где в РОХа написано нарезное оружие или гладкоствольное?
Zipper777
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 окт 2018, 16:08

Сообщение Zipper777 » .

Изначально написано hanter741:

А где в РОХа написано нарезное оружие или гладкоствольное?
там прописан калибр. Тот же самый 366 калибр пока что считается "гладким" и таким и будет являться на протяжении всего срока действия РОХа, несмотря на то, что через год он по новому закону будет считаться "нарезным". Поэтому и стаж будет идти так же без перерыва, как если бы он сейчас купил 12 калибр.

vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4602
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Какого только бреда не напишут,то РОХа разные, то патроны нарезными станут, я в шоке какая каша у людей от работы бешенного принтера.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Zipper777 писал(а): там прописан калибр. Тот же самый 366 калибр пока что считается "гладким" и таким и будет являться на протяжении всего срока действия РОХа, несмотря на то, что через год он по новому закону будет считаться "нарезным".
мдааа.
- почему он тяжелый?
- потому что черный.
Самому не смешно? Калибр станет нарезным. оружие станет нарезным. А на руках останется гладким? Фееричненько. Или сможете какими то НПА подтвердить?
wal
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 28 май 2002, 10:30

Сообщение wal » .

Вопрос по сроку действия разрешения - по дню окончания срока..
В разрешении указано допустим - срок действия до 2.04.21.
Есть судебные решения или какие-нить документы о том, что в указанную в разрешении дату 2.04.21 - это законное хранение. А нарушение идет со следующего дня?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано wal:
Вопрос по сроку действия разрешения - по дню окончания срока..
В разрешении указано допустим - срок действия до 2.04.21.
Есть судебные решения или какие-нить документы о том, что в указанную в разрешении дату 2.04.21 - это законное хранение. А нарушение идет со следующего дня?

Так это вроде как из самого смысла действительности документа проистекает. Раз он действителен 2.04.21го, то и хранение до 24-00 этой даты вполне себе да.

Jungle Exp
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 12 дек 2016, 14:17

Сообщение Jungle Exp » .

Здравствуйте! Вопрос такой, подходит срок продления рохи на первое ружьё, документы на продление подал через госуслуги. Какие документы в этом случает потребуются на получение лицензии на покупку нарезного? Есть ли связь между «нарезным» и «гладким» ЛРО и мне нужно будет подать заявление и паспорт, когда 5-летний стаж владения подойдёт или собирать полный пакет ? Обучение, если я правильно понимаю, проходить ненужно( не владею оооп), тогда каким документом мне подтвердить сей факт? Копиеей старой роха?
Заранее спасибо за ответы!
С уважение к сообществу
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано Jungle Exp:
Здравствуйте! Вопрос такой, подходит срок продления рохи на первое ружьё, документы на продление подал через госуслуги. Какие документы в этом случает потребуются на получение лицензии на покупку нарезного? Есть ли связь между «нарезным» и «гладким» ЛРО и мне нужно будет подать заявление и паспорт, когда 5-летний стаж владения подойдёт или собирать полный пакет ? Обучение, если я правильно понимаю, проходить ненужно( не владею оооп), тогда каким документом мне подтвердить сей факт? Копиеей старой роха?
Заранее спасибо за ответы!
С уважение к сообществу

Просто подаете заявление на получение лицензии на приобретение нарезного оружия и все.
Остальное не ваши заботы. Если нарезь и гладкие в разных отделах - это их проблемы, не ваши. Ведомство то все равно одно.
k@mik@dze
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 18:18

Сообщение k@mik@dze » .

Изначально написано hanter741:
мдааа.
- почему он тяжелый?
- потому что черный.
Самому не смешно? Калибр станет нарезным. оружие станет нарезным. А на руках останется гладким? Фееричненько. Или сможете какими то НПА подтвердить?

Ну, в корешке зеленки-то написано, что кочерга гладкая.

КупилСайгу
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 08:09

Сообщение КупилСайгу » .

В общем господа охотники и дамы охотницы, имею пока нереализованный план отправиться на перевал Дятлова. Идея заключается в походе так сказать дикарями на двоих. И вот решающий фактор- до жути я боюсь всяких птиц, кабанов, да медведей и, чтобы не бояться этих суровых животных, особенно птиц, решил я с собой взять ни много ни мало, а целый инструмент под кодовым названием "12 калибр". Так вот товарищи знатоки сам вопрос, - есть ли на перевале охотничьи угодья, Гугол говорит о каких-то угодьях манси, которые законодательно не учтены. т.е. про путевку на боровую не ясно. Есть ли у кого опыт чтобы на перевале и по пути туда и оттуда наслаждаться заветным чувством безопасности или еще какие нюансы есть? читал, читал про охоту в других регионах, с новым законодательством чет не понял нихрена, 75-77 статьи как то видоизменились. Рубите правду-матку, только поинформативней пожалуйста.
vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4602
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Исче интереснее, я за попкорном.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

k@mik@dze писал(а): в корешке зеленки-то написано
А какое отношение эта бумажка имеет к праву хранения и ношения?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

КупилСайгу писал(а): Рубите правду-матку, только поинформативней пожалуйста.
Смотрите, думайте:
https://ohot.karta.ur.ru/?lon=...34181199556&z=6
С вас пиццот рублей за 5 минут моего времени :P
КупилСайгу
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 08:09

Сообщение КупилСайгу » .

С вас пиццот рублей
Все дело в том уважаемый, что данная карта неактуальна и мною изучена, та местность уже Республике Коми принадлежит, а про нее как я уже писал гугл выдает несусветные результаты. Вот и ожидал что коллеги, бывшие в тех местах не не столь отдаленных, подскажут.
wal
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 28 май 2002, 10:30

Сообщение wal » .

Изначально написано hanter741:

Так это вроде как из самого смысла действительности документа проистекает. Раз он действителен 2.04.21го, ...

Начальник ОЛРР начал рассуждать в суде, что "срок действия до 2.04." означает, что 1.04 разрешение действительно, а 2.04. - уже не действительно. Судья отложил решение до понедельника.
Есть какой-нить документ, разъясняющий срок действия разрешения?

k@mik@dze
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 18:18

Сообщение k@mik@dze » .

Изначально написано hanter741:

А какое отношение эта бумажка имеет к праву хранения и ношения?

Эта бумажка подтверждает, что приобретался гладкоствол, то, что они там на ходу клетки дорисовывают, вопросы не к владельцу.

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

КупилСайгу писал(а): та местность уже Республике Коми принадлежит
Вы озвучили "перевал Дятлова" - вы таки его получили. Со ссылкой на официальный ресурс, а не на весь гугол. А он таки в Свердловской области. Про республику Коми в первоначальном вопросе ни слова.
Может ну его нафиг? С такими то способностями к ориентированию в картах?
Изображение
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

wal писал(а): Начальник ОЛРР начал рассуждать в суде, что "срок действия до 2.04." означает, что 1.04 разрешение действительно, а 2.04. - уже не действительно. Судья отложил решение до понедельника.
Есть какой-нить документ, разъясняющий срок действия разрешения?
Есть общий порядок исчисления сроков в ГК РФ. Смотрите дату начала действия разрешения, отсчитывайте 5 лет и макайте туда этого начальника.
А, ну и вдогонку напомните начальнику п. 74 регламента 221 и спросите, а с какой даты он выписывает продленные разрешения?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано k@mik@dze:

Эта бумажка подтверждает, что приобретался гладкоствол, то, что они там на ходу клетки дорисовывают, вопросы не к владельцу.

Какое значение имеет то, что там приобреталось? По мановению законодателя со следующего года все оно превращается в нарезное.
Zipper777
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 окт 2018, 16:08

Сообщение Zipper777 » .

Изначально написано hanter741:

Какое значение имеет то, что там приобреталось? По мановению законодателя со следующего года все оно превращается в нарезное.
вопрос то не в этом был, а в обнулении сроков владения гладким. А как сказано в законе, кто приобрёл какое либо оружие по старым правилам, до вступления закона в силу, всë остаëтся по старому и стаж в том числе. Иначе получается и многозарядки с полуавтоматами, приобретëнные в этом году как первое оружие, с лета следующего года тоже вне закона.

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Zipper777 писал(а): вопрос то не в этом был, а в обнулении сроков владения гладким. А как сказано в законе, кто приобрёл какое либо оружие по старым правилам, до вступления закона в силу, всë остаëтся по старому и стаж в том числе.
Ага, вон оно чего. Тут мы конечно углубляемся в высоконаучную область предположений и гадания по кофейной гуще (пока нет подзаконных НПА), но мое мнение - вот ровно сколько стажа наберется до вступления поправок в силу, столько гражданин этого стажу и будет иметь. Дальнейшего его накопления с ланкастерами происходить не будет.
Потому и универсальный совет всем владельцам ланкастеров/парадоксов в единственном экземпляре - не жаться, а прикупить любое копеечное стреляло, классический гладкоствол. Их в комиссионках навалом.
Zipper777 писал(а): Иначе получается и многозарядки с полуавтоматами, приобретëнные в этом году как первое оружие, с лета следующего года тоже вне закона.
не получается. Смотрим ст. 5 приснопамятных поправок.
Andrei_111
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 09:59

Сообщение Andrei_111 » .

wal
Вопрос по сроку действия разрешения - по дню окончания срока..
В разрешении указано допустим - срок действия до 2.04.21.
Есть судебные решения или какие-нить документы о том, что в указанную в разрешении дату 2.04.21 - это законное хранение. А нарушение идет со следующего дня?
Начальник ОЛРР начал рассуждать в суде, что "срок действия до 2.04." означает, что 1.04 разрешение действительно, а 2.04. - уже не действительно. Судья отложил решение до понедельника.
Есть какой-нить документ, разъясняющий срок действия разрешения?
Приложение
к приказу Федеральной службы
войск национальной гвардии
Российской Федерации
от 26 июня 2018 г. N 221

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ВОЙСК НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНИЯ
НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ ОХОТНИЧЬЕГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО
ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, СПОРТИВНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО
ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ОХОТНИЧЬЕГО
ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ ИЛИ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ
ОГРАНИЧЕННОГО ПОРАЖЕНИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ
"74. Продленное разрешение подписывается должностными лицами, указанными в пункте 49 настоящего Административного регламента.
Продление срока действия разрешения осуществляется на 5 лет со дня, следующего за днем окончания срока действия разрешения, подлежащего продлению, с учетом требований пунктов 53 - 55 настоящего Административного регламента.
В других регламентах Росгвардии есть аналогичная норма о продлении срока действия разрешений (лицензий ЛОа) - продленное разрешение (лицензия) выдается следующим днем после окончания предыдущего, следовательно в крайний день указанный в разрешении оно еще действует."
Данная норма появилась в регламентах Росгвардии не сама по себе - так была реализована позиция Верховного суда РФ изложенная в решении от 3 декабря 2014 г. N АКПИ14-1143:
http://www.consultant.ru/cons/...DFD39734F84A8A4 C77EF8C6403B7#eOhFeiSwTiyj7cTz1
"В частях 3 и 14 статьи 13 Федерального закона "Об оружии" закреплено, что продление срока действия лицензии на приобретение оружия, одновременно являющейся разрешением на его хранение и ношение, а также срока действия разрешения на хранение, хранение и ношение оружия осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 данного Федерального закона.
Согласно частям 2 и 3 статьи 9 Федерального закона "Об оружии" лицензии на приобретение оружия выдаются органами внутренних дел на основании заявлений граждан Российской Федерации. Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня ее подачи. Следовательно, заявление гражданина о продлении срока действия лицензии, одновременно являющейся разрешением на его хранение, рассматривается органом внутренних дел также в течение месяца со дня ее подачи.
Из содержания названных норм Федерального закона "Об оружии" следует, что установленный законодательством месячный срок для рассмотрения органом внутренних дел заявления о продлении срока действия лицензии предполагает, что гражданин, который имеет намерение продлить действие лицензии, должен до истечения месячного срока обратиться в орган внутренних дел с соответствующим заявлением.
Продление срока действия лицензии должно производиться со дня, следующего за днем окончания срока ее действия. Следовательно, заявление о продлении срока действия лицензии должно быть принято к рассмотрению с учетом периода, необходимого для выполнения действий и процедур, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии", при соблюдении условия о том, что продление срока действия лицензии будет осуществлено со дня, следующего за днем окончания ее действия."


wal
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 28 май 2002, 10:30

Сообщение wal » .

Вопрос был в том, что считать ли последним днем действия разрешения дату обозначенную в разрешении - "до 2.04.21" или предшествующий день?
Судья молодой и не решился считать 2.04 и попросил день на раздумья.
Адвокат привел следующие доводы:
Разрешение выдается на 5 лет, т.е. исчисляется годами.
ГК РФ Статья 191. Начало срока, определенного периодом времени
Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
ГК РФ Статья 192. Окончание срока, определенного периодом времени
1. Срок, исчисляемый годами, истекает в соответствующие месяц и число последнего года срока.
ГК РФ Статья 194. Порядок совершения действий в последний день срока
1. Если срок установлен для совершения какого-либо действия, оно может быть выполнено до двадцати четырех часов последнего дня срока.
Плюс эта дата подтверждается самой Росгвардией в п.74 Продление срока действия разрешения осуществляется на 5 лет со дня, следующего за днем окончания срока действия разрешения, подлежащего продлению, с учетом требований пунктов 53 - 55 настоящего Административного регламента.
Резюмирую:
- разрешение выдано 2.04.16, действительно до 2.04.21 - так написано на РОХе.
- течение срока начинается с 3.04.16. - ст.191
- срок заканчивается 2.04.21 в 24-00 - ст.192 и 194.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

hanter741 писал(а): По мановению законодателя со следующего года все оно превращается в нарезное.
Я в этом не сильно разбираюсь... но почему тогда с ГСВ получилась лажа какая-то, в своё время?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

wal писал(а): Резюмирую:
- разрешение выдано 2.04.16, действительно до 2.04.21 - так написано на РОХе.
- течение срока начинается с 3.04.16. - ст.191
- срок заканчивается 2.04.21 в 24-00 - ст.192 и 194.
Хм, а вопрос интересней, чем кажется.
Ниже фота 2х РОХа,одно действующее, другое еще нет.
С каким из них я должен охотиться 11.10.21? А с каким 12.10.21?
Изображение
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя