Законодательство об оружии - любые вопросы

[Кровопиец]

Не дороговато? Для "госуслуги"?

когда последний раз ходили на выборы?

[bprim]

Правильно ли я понимаю, что требование прохождения этого самого ХТИ будет правомерным требованием со стороны ОЛРР при обращении в ближайшее время за разрешением на приобретение?

Отвечу так. Продлевал гладкое - новое медицинское заключение и все остальные бумаги. Экспресс-теста не потребовалось. Через пару недель на один день опоздал с подачей доков на нарезное (вступила в силу редакция закона) - очень настойчиво попросили сдать экспресс-тест. Сдал. В положенный срок получил свои доки на нарезное.

[asmodeus66]

Отвечу так. Продлевал гладкое - новое медицинское заключение и все остальные бумаги. Экспресс-теста не потребовалось. Через пару недель на один день опоздал с подачей доков на нарезное (вступила в силу редакция закона) - очень настойчиво попросили сдать экспресс-тест. Сдал. В положенный срок получил свои доки на нарезное.

На какой либо ответ не надеялся, посему рыл НПА почти весь день.
Удалось откопать следующую информацию. ФЗ ? 230 от 13.07.2015, который внес изменения в ст.13 ЗОО.
"для получения лицензии на приобретение оружия гражданин РФ обязан представить медицинское заключение об отсутствии в организме наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов;"

[bprim]

Весь "сыр-бор" о том, будет ли требоваться ХТИ всякий раз при получении очередной лицензии или продлении разрешений/лицензий (продление разрешений осуществляется по процедуре получения лицензии на приобретение оружия).

[VirPil]

Весь "сыр-бор" о том, будет ли требоваться ХТИ всякий раз при получении очередной лицензии или продлении разрешений/лицензий

а ведь сию процедуру то можно упростить, причём на уровне поликлиники при получении 046-1, но только вот некоторые персонажи кричат, что сие нарушает алгоритм изымания теми же поликлиниками денег у соискателей лицензий на оружие своим "противоречием ФЗ 150".
но как показала практика - за два года по предоставленной одной ф.046-1 получено пять лицензий, причём лишних бумаг предоставлять в ЛРО не пришлось
------------------
Иоанн 4.22: Вы не вѣ́даете, чему кланяетеся...

[bprim]

Тест прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов совсем не одно и то же, что и медицинское заключение по форме 046-1.
Требования предоставлять ХТИ появились только в конце лета прошлого года, после вступления в силу новой редакции закона "Об оружии", поэтому получение пяти лицензий по одной, ранее поданной, форме 046-1 до вступление в силу редакции закона дело естественное, потому что так и должно быть.

[VirPil]

Тест прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов совсем не одно и то же, что и медицинское заключение по форме 046-1.

обсуждается не это, а то, что при прохождении мед.комиссии на 046-1, для мед.заключения нарколога можно сделать недорогой, в пределах 500 руб. экспресс-тест, а не отдельно предоставлять справку за 3500.
ну, каждому Хуану своё сомбреро

Требование предоставлять ХТИ появились только в конце лета прошлого года, поэтому получение пяти лицензий по одной, ранее поданной, форме 046-1 - дело естественное, потому что так и должно быть.

из них две последние получены месяц назад.
да, и никаких справок из НД для предоставления в ЛРО не затребовалось и в последующем не затребуется, ибо уже мед.заключение имеется
------------------
Иоанн 4.22: Вы не вѣ́даете, чему кланяетеся...

[bprim]

да, но и в последующем никаких справок из НД не затребовалось и не затребуется, ибо уже мед.заключение имеется

А мне всё равно, как ваши инспекторы разрешительной системы, интерпретируют и разрешают этот вопрос. После обращения за лицензией или за продлением разрешения, после вступления в силу новой редакции закона, ХТИ должно присутствовать в учётно деле. Споры о том: один раз проходить экспресс-тест или каждый раз при обращении. Жизнь покажет.
Свой предыдущий пост отредактировал с большими подробностями.

[VirPil]

Споры о том: один раз проходить экспресс-тест или каждый раз при обращении. Жизнь покажет.

а что спорить о том, что ещё не нормировано?

А мне всё равно

а мне не всё равно, одно мед.заключение делать за 500 руб. или несколько за 3500.
не будем о тех, кому и 3500 не расходы

как ваши инспекторы разрешительной системы, интерпретируют и разрешают этот вопрос.

требования закона выполнены, интерпретировать и разрешать вопросов не имеется.

------------------
Иоанн 4.22: Вы не вѣ́даете, чему кланяетеся...

[bprim]

обсуждается не это, а то, что при прохождении мед.комиссии на 046-1, для мед.заключения нарколога можно сделать недорогой, в пределах 500 руб. экспресс-тест, а не отдельно предоставлять справку за 3500.
ну, каждому Хуану своё сомбреро

Сумма в 3,5 килорубля указывалась общая. При этом экспресс-тест в наркодиспансере стоил 800 рублей, а затраты на прохождение всех врачей, включая "онлайн" справки от психо- и нарко-, с выдачей медицинского заключения 046-1 и врачебного заключения психиатра-нарколога (вместо справок из психо- и наркодиспансеров) составили, кажется, 2,4 килорубля и отняли один час времени при посещении лицензированного медицинского учреждения.
Поликлиника, в которой я проходил проверку и получал два документа, упомянутых выше, в настоящее время выдаёт уже не два, а три документа. Т.е., включая ХТИ...

[bprim]

требования закона выполнены, интерпретировать и разрешать вопросов не имеется

Нет. Не выполнены. При обращении за лицензией или продлением разрешения вы обязаны предоставить, в дополнение к уже имеющемуся в учётном деле медицинскому заключению, ХТИ. А вот каждый раз предоставлять ХТИ или нет - это и есть отдельный предмет споров. (Хотя я лично, персонально, считаю что ХТИ достаточно предоставлять либо один раз вообще, либо, на худой конец, один раз в пять лет, вкупе с медицинским заключением 046-1.

[VirPil]

При обращении за лицензией или продлением разрешения вы обязаны предоставить, в дополнение к уже имеющемуся в учётном деле медицинскому заключению, ХТИ.

так я и представил, как в буквальной формулировке в ФЗ 150 - "медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов", а не "справку ХТИ"
------------------
Иоанн 4.22: Вы не вѣ́даете, чему кланяетеся...

[billibons30]

Сегодня наконец то сделал справку 046-1 избегал диспансеры поликлинику .... В общем на руках легальная справка !!! Но вот в чем вопрос : нигде на справке я не нашел сколько по времени она действительна ??? Хотя в обоих диспансерах сказали месяц!

[VirPil]

Хотя в обоих диспансерах сказали месяц!

http://forum.guns.ru/forums/ic...51/13851781.jpg
до сдачи в ЛРО - один год, после сдачи в ЛРО - пять лет
------------------
Иоанн 4.22: Вы не вѣ́даете, чему кланяетеся...

[billibons30]

Там написано слово первичного обращения ! А я далеко не первый раз справку делаю

[VirPil]

А я далеко не первый раз справку делаю

имеет смысл: до сдачи в ЛРО - один год, после сдачи в ЛРО - пять лет.

Сегодня наконец то сделал справку 046-1

годна для сдачи в ЛРО до 18.01.2017 лѣ́та РХ
------------------
Иоанн 4.22: Вы не вѣ́даете, чему кланяетеся...

[billibons30]

А что такое ХТИ в постах выше?

[VirPil]

химико-токсикологическое исследование
------------------
Иоанн 4.22: Вы не вѣ́даете, чему кланяетеся...

[billibons30]

Ну мне нарколог помимо заполнения формы 046 еще одну маленькую бумажку дал с 3 печатями видимо это она

[bprim]

так я и представил, как в буквальной формулировке в ФЗ 150 - "медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов", а не "справку ХТИ"

Вы, как обычно, весьма однобоко представляете и очень однозначно утрируете. А утрируете, специально отмечу, умышленно, поскольку норма закона гласит:
"...медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов".
А справка ли это, выданная по результатам экспресс-теста, либо специализированное ли это обследование в специализированном же центре, выполненное за очень дополнительные деньги - не один ли хрен?
Остальным следует делать выводы... Причём, каждому - свой

Ну мне нарколог помимо заполнения формы 046 еще одну маленькую бумажку дал с 3 печатями видимо это она

Если она похожа на эту:

то всё в порядке. Вот только печатей всегда ОДНА.

[VirPil]

А справка ли это, выданная по результатам экспресс-теста, либо специализированное ли это обследование в специализированном же центре, выполненное за очень дополнительные деньги - не один ли хрен?

конечно не один, а с разницей как и в стоимости услуги, так и юридически это различные документы - мед.заключение и справка ХТИ.
посему и говорю - каждому Хуану своя сомбреро

Если она похожа на эту:
то всё в порядке.

а если грамотный инспектор, который видит хрен разницу в мед.заключении и справке, то есть все основания не принимать справку, см. разделы 9 и 10 регламентов

------------------
Иоанн 4.22: Вы не вѣ́даете, чему кланяетеся...

[bprim]

посему и говорю - каждому Хуану своя сомбреро

если грамотный инспектор, который видит хрен разницу в мед.заключении и справке

А вы даже не формалист. Вы, простаки-напростаки, воинствующий формалист. Бляха-муха

[VirPil]

воинствующий формалист.

сути и юридической силы мед.заключения и справки не меняет
------------------
Иоанн 4.22: Вы не вѣ́даете, чему кланяетеся...

[bprim]

сути и юридической силы мед.заключения и справки не меняет

Да неужто?! Здорово вы определяете суть и юридическую силу! Прямо под свои измышления...
P.S. Чесслово, ваша подпись к постам раз от разу всё смешнее и смешнее становиЦЦо. (Ну... это... Применительно к вашим... э-э-э... воззрениям... что ли... )

[VirPil]

Здорово вы определяете суть и юридическую силу!

во-первых не я, а "Положение о КЭК"

воззрениям... что ли...

а имеешь представление об ономъ?
------------------
Иоанн 4.22: Вы не вѣ́даете, чему кланяетеся...

[bprim]

во-первых не я, а "Положение о КЭК"

"Огласите весь список, пжалста..."

а имеешь представление об ономъ?

А они "оно"? И мы уже на "ты"? Почему я не знаю?! Я ведь так много не "пю"...

[VirPil]

И мы уже на "ты"?

ошибочка вышла, поправлюсь: исключительно на "вы", ибо мне Борух не то, что на "ты", даже и не на "Вы"
P.S. гости пришли

[billibons30]

Ладно вам спорить! Лучше скажите нужно ли опять форма от участкового на осмотр сейфа при оформление на нарезное? И как я понял с нового года всех на обучение отсылают

[bprim]

ибо мне Борух не то, что на "ты", даже и не на "Вы"

Достал-таки я вас - крыть-то нечем! - раз с Бориса (даже Бориски) на Боруха перелетаете. Это радует. В такой день!
Я, конечно же, поздравляю вас с днём рождения. Но складывается впечатление, что вы проводите этот день наедине с "клавой" только

Ладно вам спорить! Лучше скажите...

А мы и не спорим. Это VirPil, раз от разу, демонстрирует свою "осведомлённость".
Не волнуйтесь вы так. Участковый к вашим делам по получению лицензий-разрешений отношение имеет весьма-и-весьма косвенное. Придёт он для "проверки условий" или нет, вас вообще не должно волновать, потому что это не ваша забота. Вы передаёте инспекторам разрешительной системы установленный НПА пакет документов и ждёте. Оформленных документов. Если нет тому препятствий. Придумать их, конечно, можно, но теперь надо очень постараЦЦо.

[asmodeus66]

Написал вчера в ГУ МВД РФ главному разрешителю, относительно периодичности предоставления ХТИ и несоответствия закона и регламента по предоставления гос. услуги., теперь ответа бы дождаться.